看完“金九银十”、“听Wo姐说”剧透而来的,下面附上链接: https://b23.tv/sv0FDr ,https://b23.tv/6Qqb7U 。
利益和法律正义到底孰重孰轻,面对高额的悬赏,那些曾经坚持国家法律正义的人,又有多少能坚守住心中的底线,如果是一个罪大恶极的凶手,因为杀了有名的财阀的孙女,而被财阀重金悬赏性命,是该坚守法律的道义,让这样的人渣去接受法律的审判,还是把他干掉,去拿那笔赏赐呢,反正对方是个人渣,杀了也就杀了,就算是去接受法律的裁决,也不过一个死刑而已,可以得到一笔一生都花不完的钱财,这无疑是件好事,在财阀高额悬赏的诱惑下,大部分人在人性中对法律的坚守都已经荡然无存,人渣自己的朋友、看守所的警官、油罐车司机、飞机技师、护士、甚至是随随便便的一个亡命之徒,更有警察内部的人等等,都想取下那个人渣的性命,所幸警察中也是有坚持正义之人的,即使是在押送人渣前往东京的道路上经历了重重困难,在面对同事牺牲、射杀绑匪然后被带走、最后自己孑然一人,还要面对单枪匹马的财阀的困境下,仍然是成功的将人渣带到了东京法院接受审判,用自己的行为捍卫了法律的尊严。
在面对重金悬赏去取一个人性命的诱惑之下,就算这个人不是什么人渣,不是什么罪恶滔天的犯人,相信也会有很多人想跃跃欲试,我们一直以来坚守的法律道义,其实在金钱面前不堪一击,只要价格出的足够高,就一定会有人愿意去,即使不是去杀穷凶极恶的罪犯,而是随便去杀什么人,只要利益给的足够大,那么在利益面前,对许多人而言,法律就根本不值一提,所谓的法律在金钱、利益面前,就像一柄稻草做成的盾牌,看似坚固,实则不堪一击。
故事大概内容是这样的,有位著名财阀他的孙女,被一个曾经犯下多起强奸罪的人渣给杀掉了,听闻此事,财阀愤怒不已,发出高额悬赏,扬言只要取了那个人渣的命,就把这些悬赏一分不少的给予那个人,人渣躲在自己朋友家,但是朋友知道了高额悬赏的事情以后,趁着给人渣送饭的机会就下手了,人渣被朋友击伤,但还是跑了,虽然跑了,但是此时的人渣就像一个钱袋子走在马路上一样,只要是看到他的人都想要他的命,无可奈何,他只能去当地的警局自首。
为了将人渣成功地押赴东京法庭接受审判,当地警察局组织了一支五人押送小组,这五个人分是四男一女,四个男的分别是队长茗苅、澳村、神箸、关谷,还有女队员白岩,人渣的朋友虽然没能成功杀掉人渣,但是却仍然得到了财阀大笔的赏金,而且被财阀录用,这个消息更是进一步刺激了那些想要钱财的人,人渣在看守所就遭到了看守所警察的攻击,被送去医院,护士还想把注射药换成毒药,以此干掉他,计划用的飞机也不能用了,因为技师已在飞机上做了手脚,而且已经被看破抓了,这也不行,那也不行,只能派出警队押送,而且为了故布疑阵还用了好几队警车,可是就这样,押送小队仍然被迎面开过来的油罐车冲撞,而且他们的押送线路也被公布在网上,混乱过后果然有押送的警察想过来杀了人渣,不过,都被茗苅阻止。
这下子,押送队也不能用了,茗苅带着小队成员和人渣转乘地铁,可是他们的正确位置依旧明明白白的显示在财阀的悬赏网站上,地铁中也有人员暴动,神箸因为混乱的枪战而牺牲,在地铁停了下来,驱散地铁上的人员的时候,关谷因为开枪打死了一个挟持一小女孩想要取人渣性命的暴徒,而被带走调查,至此,押送小队仅剩三个人,赶走了所有的乘客以后,茗苅让列车长直接一路开到东京,但是半途上,铁轨却被堆积物给堵住了,无奈之下,几个人只能下来步行,沿途找了一辆汽车,结果汽车司机就想带着他们几个开下悬崖自杀,所幸被及时茗苅拦住,原来司机的女儿也曾经被这个人渣给强奸杀害,到这里茗苅终于找到了那个所谓的奸细,他就是奥村,他把追踪用的芯片藏在手上的伤口中,所以才能这么长时间没被发现,把奥村扔下以后,茗苅,白岩带着人渣继续朝向东京的路走去。
一位性情开朗的出租车大姐,把他们载到了东京附近,因为乐天知命,所以大姐对钱并不是很感兴趣,下车之后几人继续前进,在路上,人渣还想强奸幼女,不过被茗苅给制止了,白岩被人渣夺过枪干掉了,茗苅狠狠地教训了人渣,经过千辛万苦茗苅终于带着人渣来到了东京法院前,财阀却突然出现,抽出佩剑,想干掉人渣,茗苅反身阻挡,人渣反手拿过佩剑想干掉财阀,茗苅用身体挡下了人渣的剑,则阀被茗苅的行为所感动到决定站在他那一边,人渣得到了应有的审判。
完。
值得一看的是此片令观众不爽的能力——让人从在心中默念“一群装逼货,草泥马”,之后大叫“真他妈不值,草泥马!
”,再到砸桌子怒吼“快打死他啊!!
草泥马!!
”,最后无力地嘟囔“活该吧,草泥马……”至于秩序伦理什么的玩意,拜托,此片还没上升到那个高端好吗?
设置和剧情过于傻逼和混乱,无法自圆其说,冲突点极端不平衡,人物塑造生硬,想表现男主角的忠于职责却活生生演成了一个为了实现自我价值不择手段的装逼犯,给人一种“喂,男主角,你才是反派吧”的感觉。
所以整片看似高端但实为荒唐,真是太浮夸……想看好看的,还得移步《战略特勤组》、《彷徨之刃》啊
首先,很喜欢这个背景设定!
很佩服想出故事的作者用巨额赏金去引诱群众杀人,然后警察要保护犯人转移。
一、关于杀人和保护人的立场。
杀人群众的立场:很多想要杀犯人的群众,口口声声都是说“怎能让这种人渣活着”之类的。
但绝大多数都是为了钱(电影后期有交代各自的财政问题)如果真的是因为不屑人渣,那就算没有赏金也会主动杀吖但是呢,绝大多数都是为了解决自身金融问题而抢着杀犯人。
这种是我超级鄙视的,嘴上说得好听,心里面又是另外一套。
为了钱就直接说啊,装什么为了维护世界和平。
警察的立场,最容易想到的是身为警察对于工作的尽责。
而我觉得最终极的是对于法律系统和制度的信任。
相信法律,相信犯人一定会受到公正的制裁。
而且保证犯人安全转移,对维护警察的形象非常重要,如果失败,警察就只能被人认为无能了。
所以就算是铁定会判死刑的犯人,也一定要保护。
二、讨论下转移方法。
在这个设定之下,如果要保证他审理前不死,有什么方法?
大概只有两个比较完美的解决方案:1.就地关押,派人保护。
然后就在该辖区进行审理。
2.派人给他化妆易容再转移。
不用以上两个方法,至少也用个笼子关着他来运送(当他熊猫就可以了),起码没人能用刀子伤到他一般群众就完全攻击不到了看到豆瓣短评有人说“为啥不用直升飞机送罪犯?
”只能说,这已经不能算是不用脑看电影,简直是没带眼睛去看。
因为剧情有说。
民航机不能用,因为被修理员做了手脚。
为什么不能用直升机?
在运送车上面就有提到,奥村说了句“至少也该用直升机吧”,铭苅就说了,那也是不可能的,比起平民,最大的威胁是经过训练的持枪警察。
虽然铭苅答非所问,但大概也说明了为什么不能用。
其实简单想一下都知道直升机不能用,如果飞行员要杀犯人,你能阻止吗?
杀了飞行员还是绑住飞行员?
三、犯人最容易被杀掉的地方毫无疑问,当然是目的地……简直不用推测你移送的路线,直接蹲点就可以,无论警察,黑社会都很方便。
在移交到目的地的时候,总觉得应该犯人一下车就有全体警察拿枪指着他,然后扫射成马蜂窝……就算安全送到检察院、法庭,那法官、陪审团、庭警都有可能争相要杀掉他……有人的地方就不安全……四、讨论下谁最容易拿到10亿那最有可能性杀他的人呢?
首位当然是警察,其次应该就是黑社会了。
警察最容易接近犯人,赏金也足够吸引(日本警察算比较低福利的公务员了),但仅限普通警察啦,有声望有地位的警察才不会毁掉自己一世英名呢。
而黑社会则有火力对付警察犯人受伤的话,还有医护人员最容易下手。
不过我没想到,群众也可以通过挟持人质的方式叫警察交出犯人……不错。
五、死掉的警察值不值得用那么多人的命去换一个人的命值不值得?
(《雷霆救兵》也有这样的思考讨论)而且牺牲的都是警方的精英,而保护的还是个人渣。
如果最后是安全送到,我认为死多少都是值得。
只有看明白上面第一点讨论的立场,站在宏观的高度看,才能理解这个“值得”。
六、吐槽点1.保护过程殉职的警察,都是蠢死的。
我就不懂了,避弹衣很贵么?
为什么只有一个人穿了。
其他人中枪就直接身亡……最后,由于一个警察没看牢犯人,而且另一个在认真接电话完全不照看犯人那边,这样又死一个……如此缺乏警惕性跟没接受过训练的平民一样……警察这样死实在是白痴吖……2.老爷子那么虚弱,拐杖藏剑也刺不中啊,为啥不改装成枪呢,你有的是钱啊……七、犯人的立场犯人被逼到走投无路,去警局自首,这个很合理。
这样的大环境之下,犯人是怎样都要死了,区别就是存活时间(能否活久一点)、死亡方式(被人杀还是判死刑)。
所以,比较合理的思考方式有两个1.反正是要死,那死之前再蹂躏一些女孩子。
2.比起有可能被群众抓起来折磨,当然是要速死——抢枪或者求警察枪杀自己。
中途逃走是合理的,但乱杀警察就有点不合理了,那样就算能被枪杀,也免不了受一顿皮肉之苦。
何必呢……
一个杀害弱小,杀害保护她的人,最后也没有悔改的人渣,但得到了应有的惩罚,编剧是想告诉大家正义的宣判才是正确的,一切带有自己感性情感的复仇都是错误的,换个角度,我觉得中国共产党绝对是男猪脚,把人渣都放回去了,影评跑偏了!
回来!
.........放下仇恨,承受痛苦是人一生所必须经历的命运。
同志们还是把10亿分了吧!
和三池崇史较真你就输了。
这个老妖精什么时候在意过真实性?
血洗观众眼球的《恶之教典》、还原度高过头的《逆转裁判》、用日式英语谋杀观众耳朵的《寿喜烧》还有那部传说中的gay片《46亿年之恋》,哪部真实了?
相比之下,正因为《稻草之盾》太真实了,才招致那么多较真的人以漏洞太多来论证该电影的失败。
警方在押送清丸之前为什么不以教唆杀人罪逮捕蜷川呢?
以国家权力冻结蜷川的财产宣告杀人赏金无效难道比调动那么多警力还难?
警方把清丸安全押送到清丸就安全了吗?
既然清丸在警方手中也有生命危险,那么清丸在检方、法庭任何地方都不安全。
蜷川既然有这么大本事影响警方高层,会没本事影响判决,何必如此大动干戈?
收买陪审团判死刑也比悬赏十亿杀人来得简单吧?
何况既然目的是杀死清丸,何必在网站上规定那两个条件呢?
(PS:如果这个故事改成一个有钱没处花的老头扔出十亿来嘲笑法律、制度与人性,或许不错)所以说,这本就是一个从根本上不合理的故事,计较它的真实性根本毫无意义。
原作之所以要这么写、导演之所以要这么拍,只是因为只有这样才能创造出一个极端的环境,讨论极端的问题。
只有在如此极端的环境下,人性的极端一面才能得到表现,才能表现得紧张好看。
偶然或者必然,《草莓之夜》、《脑男》和《稻草之盾》,今年日本连续三部映画都触及了警察身上的矛盾,反映的其实是制度与人性的冲突。
日本人之所以对这个问题特别执着,个人认为,是因为日本人极端重视制度与规则,当规则出现不合理性(与人性的冲突)的时候,日本人会表现出超乎寻常的挣扎与矛盾。
《稻草之盾》正是如此。
放在美国,警察会开枪,即使是出于一时冲动(参考《七宗罪》),有些原罪是无可避免的,无需纠结。
放在天朝,特别罪犯早就特别处理了,因为大局当前,规则可以被打破,因为老马教育我们要具体问题具体分析。
总之,放在哪里都不会像日本人那样纠结。
个人认为,《稻草之盾》的根本是一个规则至上究竟至上到什么程度、规则和人性的冲突之下究竟何者优先的问题。
如果警察遵守规则、将清丸移交司法,意味着正义的警察要白白牺牲、更多的无辜少女可能受害,这样的情况下警察还应该忠于职守吗?
无罪推定和废除死刑之所以合理是在被告存在无罪的可能、被告存在悔过的可能的前提下,但是当嫌疑人有罪的可能无限大、悔过的可能无限小的时候呢?
三池为什么要把清丸塑造得如此十恶不赦?
看到少女就起贼心、杀死正义的女警、毫无悔过之意,三池之所以反复强调清丸的恶就是要设定一个极端到极点的情况,试探警察,也试探观众。
《稻草之盾》最大的问题在于立场不明。
本来大泽隆夫枪指藤原龙也,吼出自己编造妻子临终遗言自欺欺人的那段是神来之笔,但是最后又上演了一段大泽隆夫感化被害者家属、以身挡刀的狗血桥段,让神来之笔毁于一旦。
就好像前一秒还告诉观众,警察不过是在靠规则自欺欺人,后一秒却告诉观众,无论付出什么代价规则都应该被维护。
与其纠结来纠结去,还不如给个痛快。
但是要给个痛快谈何容易,《稻草之盾》的原罪就在于提出了一个精彩却无解的问题,提出问题是无比震撼,解决问题却无比纠结。
就像电影本身的节奏,前半段的押送场面引人入胜,后半段无论给出怎样的回答都无法令观众满意。
善恶从来都不是绝对的,人类为了方便制定了规则。
可是以牙还牙、以眼还眼、一命偿一命的规则一定比现代社会的司法规则更加邪恶更加不合理吗?
于我,大泽隆夫最后说服蜷川老头的话是最伪善不过了。
“知香酱真的希望你杀掉清丸吗?
”你又不是知香酱,你怎么知道她不呢?
日本民族的表现就是假大空。
一部电影表现的淋漓尽致。
名声大的一匹这部电影,被很多博主夸的吹上天的此片评分如此之低,是豆瓣用户观影水平太低了吗?
我看完只能评价这部电影剧情漏洞太多,缺乏基本逻辑,是一部比较差的片子,这部电影6.7分的评分不但不低,而且还给高了,最多5.5分才差不多。
本来以为探讨程序正义和结果正义,结果泥马我想多了,整部剧似乎想表达这点,但是我看完都没感受到这点,包括人物的台词,统统没有,整部片居然以最低级的方式就讲了个故事,甚至高潮阶段,给了主角点明主题的机会,他丫的居然都没说出来。。。
最后纯粹就是一泡污,最后只是让藤原龙也这个大戏霸美美表现一把,警察到头来连自己在干什么自己都扯不清楚,我是万万没想到在我国警察这么难考的国家对岸的小日子警察水平居然如此之低,真是给个阿猫阿狗就能当警察了,这啥子智商啊。。。
小日子的警务系统真的如此片所说,实在是太烂了。
1,开头第一波,卡车司机开着自爆车冲向车队,发生爆炸。
周围那么多车,那么大仗势,没有开道的????
就干等着堵车?
基本逻辑不通,你都那么大车队了,已经把路挡完了,那么这条路只能被是你征用了,那么必然有开道的,必须到前面疏散,然后车队才能按调配开动,这个问题表现出导演编剧的幼稚,所以后面狗屁不通的剧情就是自然的了。
2,本来以为是一个维护法律而不是处刑的,结果我多想了,直到最后也没这个觉悟。
白岩纯粹就是剧情杀,作为一个警察脑子简直秀逗,玩忽职守,剧情杀太明显,侮辱观众智商。
3,火车枪战。。。
日本火车没有安检吗???
枪怎么带进去的?
而且带枪上火车,火车站不汇报吗???
4,发布悬赏令后,没人抓老头子吗?
前排几个人吆喝这么好的片子,怎么评分这么低,豆瓣人素质低???
叫我看,恰恰不是群众素质低,欢迎水平低,反而是豆瓣最后的脸面了,豆瓣基本人均观影水平不但不低,反而是极高的。
这种片子给高分?
跪着吧,跪着不够你四脚着地,行伏拜礼吧。
三池崇史这几年保持着极高创作效率的同时,也保证了一定的创作质量。
因为情节本身的超现实,所以里面主要人物的定位显然也有其超脱的部分存在。
但并没有削弱影片从故事层面和人性社会层面都挺虐的效果。
统治阶层为了保证自己的统治力,利益集团为了维持自己的利益,其矛指向的以及盾所保护的都不是简单某个群体。
影片的文学基础至少是涉及到了其中的矛盾之处。
要是有个人杀了那个警察的妻子和生下来的女儿,然后背景通天就是不会判死刑,我要看看那个货还会不会坚守自己身为警察的原则!
这样一想就有点明白小丑为什么要不停在刀尖上跳舞不惜自己死也想要蝙蝠侠破掉自己的誓言,这种所谓的君子之誓真的有时候令人作呕!
原则再重要不也是为人服务的么,不能为所谓的原则而去牺牲别人的生命吧,蝙蝠侠不停地抓人放人,满足了自己的道德爽点,那些死在罪犯的无辜者已然没有了生命,哥谭市还是那个哥谭,他所做的那些有什么有吗?
还有电影里他保护的那个杀人犯,难道他死了日本法律就不行了么,如果真是这样那只会是法律的错,在路上死掉的警察不无辜么,差点被杀的小女孩他们难道不是法律的被保护者么?
他们为什么要为一个杀人犯独处代价!
这个电影拍的就不合理,跟那个电车悖论一样简直是恶心人的产物
“工作是不是最重要的?
上级的命令应不应该无条件的坚决执行?
”作为典型社会栋梁的男主角给出的答案是——对,工作比一切都重要,服从命令是天职。
所以,面对清丸所代表的“极端的恶”,男主角可以说好听点是收起情感好恶,说难听就是泯灭天良人性的站在“恶”的一边,以“这是工作”为理由,用自己的生命来捍卫“恶”。
工作比被劫持的女孩重要,比有可能再被伤害的无辜者重要,比自己的丧妻之痛重要,比同事的生命重要,比是非善恶的判断重要……总之,工作是比一切都重要的东西。
跟工作比起来,个人意志是不值一提的东西。
在一个自然环境极端恶劣的弹丸之地生存发展,如今成为世界上经济最发达的国家之一,日本人的民族性——对规则的绝对遵守,对命令的完全服从,强烈的等级和集体观念等等,可以说功不可没。
但是,凡事兴一利必生一弊,这种民族性在二战时也险些将日本引入万劫不复。
二战后期,德国有部分国防军军官拒绝执行希特勒的命令,甚至有“七月阴谋”这种经过独立思考以后做出的“反叛”行为。
而在日本,面对即将到来的战败,日本人计划并部分实施的是一系列“玉碎计划”。
我不想假装只做事实判断不做价值判断,不想一分为二辨证的看待这种国民性,我赞同汉娜阿伦特说的:平庸的恶可以毁掉整个世界。
平庸的恶是指极权主义下的个体放弃判断善恶是非的能力,变成了官僚行政体系驱动的一只顺从、麻木、不负责任的齿轮。
人应该为自己的行为负责,不能推脱。
所以无论如何,我无法接受男主角的行为。
有人说男主角拼命维护的不是“恶”而是法律的尊严。
并不是。
男主角可从没一句台词提到过法律的尊严,他只是不断说这是工作。
何况法律也是人所写就的,如果是没人性的恶法呢?
是不是也要拼了命去维护它的尊严呢?
还有人说男主角是不愿为钱杀人。
好吧,就算怕落下“为钱杀人”的污名,开始完全可以不接受任务,后来也可以让第一个受害女孩的父亲下手或自己下手不接受那笔钱啊。
是榆木脑袋还是世界上最可怕的事就是失业?
结尾,男主角轻松愉快的继续生活,也许偶尔会想到那些枉死的冤魂,但只要转念一想,这毕竟是工作嘛,有什么办法呢,也就又可以安心睡去了。
先抛开影片一大堆的逻辑硬伤不说。
影片说了一个已经确定杀人的人被人悬赏截杀。
然后护卫的警察决定让国家给他死刑还是让民众把他杀死。
一个具有“正义感”的警察护卫杀人犯到了终点。
当然,在护卫的过程中,一个个警察因杀人犯而死去。
在牺牲了无数人后,法庭“庄严”地判定,这个本该死在途中的人死刑。
当法官绷在一张马脸下这个结论的时候,可想知道,这个结论蕴含了几条生命的死亡,几多家庭的破碎?
这就属于生不能忍熟也不能忍的片子,道德观屎一般的存在,怎么拍,就是一坨屎,看的一肚子气。
三郎一拍个正儿八经的商业片就不行了,不好玩儿了啊
题材很好
简直毁三观,不值得保护的人却还要牺牲那么多人去保护
三池的主流商业片、血浆极少、大远景航拍、霞关——警视厅多次关联、否定人性及社会性的浅尝辄止
太煽情啊太煽情……感觉老怪最近几年仿佛看少年漫上瘾,每一部都要有满满的鸡血男女主角造型。四星中有三星给藤原龙也,不要命不要脸而专注变态三十年的演法有韩国演员的疯狂劲儿。一星给永山绚斗,死得其所。
在伦理选择、人性矛盾方面没人比日本导演做得更好。一群警察在重金悬赏面前为了保护一个杀人犯而付出了惨痛代价——简直是高概念影片的范本啊!大泽隆夫、松岛菜菜子、藤原龙也,卡司表演极为令人信服。三池崇史又一次释放了Cult的张力与魅力。
恶心
人
太鸡巴扯了 倒是可以看看
还有人思考人性,就代表人性还没死,没有绝对的对错,但是一定会有相对的对错 PS.清丸这种彻彻底底的人渣真是刷新了我的人生观
本以为是警察和土匪 警察和人民的枪战片 没想到是讲人性的
这部电影让我思考一个问题,就是对死刑的量刑应该如何判定,既然一个杀人犯说杀一个人也是死,杀十个人也是死,多杀几个无所谓。于是我想这时应该采取:杀一个人的杀人犯,让他死一次; 杀N个人的杀人犯,就让他死N次好了,前N-1次为(100-N)%死。
一星给三池崇史 一星给配乐 一星给原作 一星给演员 伊武雅刀的戏份不多 但是十分动情 藤原龙也颠覆形象呈现的变态角色很到位 大泽隆夫表现的十分内敛 山崎努老爷子也非常抢眼 总体说 我觉得这片子很霸道
很不错,有场面有内容有反思,法律和道德的冲撞
宏大的开场却迎来不合逻辑的烂尾结局。日本人拍心理变态是强项
人肉盾牌如稻草般轻脆。
好荒唐的设定,杀手们都义正言辞的问保护这样的人值得吗,但又有哪个是出于正义而非金钱的诱惑,护送是为了判刑就算定罪也是死刑土豪扔钱也是要他死目的相同,老头这是不帮忙反添乱啊,简单事情复杂化~日本犯罪题材的影片还停留在漫画和小说的阶段,已经被善于从现实案件中取材的韩影甩远了~
這部電影知道就好,一輩子都不要看。如果沒有那麼自制的道德情操的話。對我來說,這就是一個「警察正義」等於活該、等於愚蠢的故事。的確值得引發思考議題。但我不見得能夠同理也不想要理解。/唉唷山崎努的氣場真的太強了。短髮的松嶋菜菜子完全沒有歲月殘留的痕跡欸!大澤隆夫長得好像韓國人喔。XD
这片咋混进戛纳主竞赛单元的?!