专门因为这个电视剧注册了豆瓣账号。
因为对抗美援朝了解还不错,本来只是想看看现在电视剧会怎样拍抗美援朝,会不会有更新奇的雷人剧情。
一开始的表演还是有些矫情,特别是女主演,我一直觉得表演不自然,矫情。
但是后面我觉得越来越有看头。
特别是供龙缘峰时出现了三三制,有多少人知道起源和用法的?
所以觉得剧组非常用心。
还有,比较喜欢里面战卫华演的张达铁。
看到很多人评论是朝鲜先挑起的战争怎么怎么的,我想问的是这重要吗?
就如国军与解放军谁挑起的重要吗?
米国有权利插手吗?
还有很多人说我们付出那么多的代价去帮朝鲜不值得,还有结果南北差距巨大之类的话,我想问一下你们知道当时的历史背景吗?
知道什么叫意识形态的对立吗?
我们暂且不论朝鲜当时对中国的价值,就拿现今来说,你们觉得是韩国对中国重要还是朝鲜重要?
我可以毫不犹豫的告诉你是朝鲜!
有一句话叫做敌人的敌人就是朋友,朝鲜表面与中国不是很和,实责为中国所控制,朝鲜就如对抗韩美的桥头堡,正是有朝鲜的激烈对抗(不断挑事),韩美才会更重视中国的作用及对中国更加的忌讳,而我们呢?
当然是热爱和平关心世界局势的友好大国了,坏人是谁?
当然是朝美韩了!
美国可以轻易的在韩国装萨德,中国碍于形象及诸多方面考虑只能严厉谴责,而朝鲜呢?
,一言不合就实验或者直接发言灭首尔打白宫什么的,在朝美对抗时我们就在那里和稀泥,让世界知道我们的重要性!
所以就算全世界都看不起朝鲜我们也不能看不起他(原因你们只能自己分析了因为我说的太多了……),当然这些都是我个人的见解,欢迎讨论指正,但也请不喜勿喷,谢谢!
我看到很多评论,对基本朝鲜战争的基本常识都不知道,已经被各种公知大V洗脑的毫无人性毫无逻辑了,所以不得不转下这个好帖,让一些人好好清醒下自己的人性与逻辑,__________________________________________________________________________<图片2>一、三八线是条什么线?它是“国际公认”的朝鲜半岛南北政权的政治分治线吗?答:非也!三八线是1945年8月由美国提出,以朝鲜国土北纬三十八度线作为美、苏两国对日军事行动和受降范围的临时分界线,三八线以北为苏军接受日军投降区,以南为美军受降区。
三八线是一条受降临时分界线,仅此而已。
说这条线是“国际公认”的朝鲜南北的政治分治线,没有任何国际法依据,而且不为朝鲜半岛南北双方政权所承认。
换言之,三八线具有约束苏美军队的意义,却没有约束朝鲜半岛南北双方的意义。
中国领导人决策出兵参战的前提是“美国军队越过三八线”,而不是“韩国军队越过三八线”,这是原因之一。
而美国军队率先越过三八线,是打破这个约束的始作俑者。
二、朝鲜战争是北方侵略了南方吗?答:朝鲜战争是一场以民族统一为目的的内战,没有“侵略”不“侵略”之分。
正如中国国共内战既不能说国民党侵略了共产党,也不能说共产党侵略了国民党,美国内战既不能说南方侵略了北方,也不能说北方侵略了南方一样。
美国军队直接介入朝鲜内战,才是名符其实的“侵略”行为。
三、联合国是否有权利干预朝鲜内战?答:没有权利。
联合国是一个国际组织,不是“世界政府”。
与一个国家的政府有着本质的区别,它没有干预一个国家内部事务权利和依据。
实际上,《联合国宪章》就明确规定:“不得干涉本质上属于任何国家内部管辖之事件”。
联合国安理会关于武装干预朝鲜的决议是在安理会常任理事国有缺席,而美国军队已经先斩后奏率先介入的情况下作出的,开了一个毫无道理的先例,是一个非法决议。
所以从朝鲜战争以后,再也没有“联合国军”名义的军事行动,就是这种方式已为历史进程所否定的反证。
尤其需要特别说明的是 ,朝鲜南北方政权都没有加入联合国,都不是联合国成员国,联合国出兵干预,不伦不类,无根无基,没有任何法理依据,本身就是对《联合国宪章》的粗暴践踏。
四、“联合国军”是一支维持和平部队吗?答:不是!“联合国维持和平行动”的概念产生于朝鲜战争之后,而且有其特定涵义和规范。
联合国成立之时,就设有军事观察员,并逐步形成了维和部队,在1956年建立第一支联合国维和部队时,联合国秘书长哈马舍尔德曾经提出了著名的维和三原则:第一,维和行动不得妨碍有关当事国之权利、要求和立场,需保持中立,不得偏袒冲突中的任何一方;第二,维和行动必须征得有关各方的一致同意才能实施;第三,维和部队只携带轻武器,只有自卫时方可使用武力。
人们把这三项原则概括为中立的原则、同意的原则和自卫的原则,并称之为哈马舍尔德三原则。
哈马合尔德三原则是联合国传统维和行动的基本准则。
80年代未期以前的维和行动,都是以哈马舍尔德三原则为基本依据的。
哈马吉尔德三原则对联合国近四十年的维和行动具有重要的指导意义。
秘书长啥马舍尔德之所以就联合国维和行动提出这三项基本原则,主要是因为联合国建立时制定的《联合国宪章》没有关于维和行动的规定。
以哈马舍尔德原则为基础,传统维和行动大体遵循以下一些基本原则:⑴维和行动由联合国安理会授权和组织.特殊情况下由联合国大会组织,具体由秘书长控制和指挥。
⑵维和行动必须征得冲突各方政府以及直接有关的各方的同意。
具体讲.维和部队的规模、进驻的起始和结束时间、进驻的地域等部必须征得有关各方的一致同意特别是进驻国的同意。
⑶维和部队的军事人员由会员国自愿提供。
军事观察员不携带武器、维和部队携带轻型防御性武器⑷维和部队除自卫外.不得使用武力。
⑸严守中立。
不能支待一方反对另一方。
⑹不得干涉驻在国内部事务,不能介入内部冲突。
“联合国军”的决策和行动不符合其中任何一条。
五、美国政府只有解决朝鲜问题而没有染指中国的意图吗?答:中国有句老话:察其言,观其行。
美国军队事实上已经侵犯了中国领土(台湾),介入了中国内战(出兵台湾即介入中国内战),而且其地面武装力量已经越过三八线直趋中国国门,“联合国军”总司令已经提出:“无论如何,如果我们不去利用鸭绿江的自然防御功能,那么这种西部低洼,东中部崎岖的地形是不适于我们的防御体系的。
这条江是整个朝鲜绝无仅有的天然屏障,但如果仅仅依赖于此作为唯一的天然防线,则无论是军事还是政治的防御能力都不足以维护韩国的领土完整。
……只是占领鸭绿江以南地区旋即停止推进,我们根本就不可能找到一个可有效控制所有通向北朝鲜的路径的位置”。
而同时期,美国空军的炸弹已经落到中国的城市和乡村。
这已经不是意图而是实实在在的事实,这在任何一个国家包括美利坚合众国自己,都绝不会视为一种友好表示而只能认为是不怀好意的侵略行动。
美国前国务卿亨利·基辛格先生也曾在其著作《大外交》中指出:“毛泽东有理由认为,如果他不在朝鲜阻挡美国,他或许会在中国领土上与美军交战。
最起码,他没有理由去作出相反的结论。
”1989年5月5日,美国军事历史学家约翰·托兰(著有《漫长的战斗》)在中国人民解放军军事科学院与他的中国同行们交流时说:“中国出兵朝鲜是出于国家利益的考虑,是不得已的。
如果苏联打到墨西哥,那么美国在5分钟之内就会决定出兵。
”六、中国军队出兵援朝的决策真正原因是什么?答:保家卫国!中国人民志愿军入朝参战,是在中国领土主权受到侵犯,“联合国军”打到鸭绿江边,战火已烧到中国边境城市的情况下发生的,是侵略凶焰已经直接威胁到我们的国家安全环境的情况下发生的,是在中国政府再三警告言之有预有理有节先礼后兵而侵略者仍然置若罔闻肆无忌惮得寸进尺一意孤行的情况下发生的。
严肃一点的美国学者或军人──既或是与中国军队交过手的美国军人,都不否认中国军队出兵援朝的合理性。
其次,对盟友和战友危难之际履行一个社会主义大国的国际主义义务也是一个重要原因,弱者对付强者最有效的武器就是自身的团结与互助,一个负责任的社会主义大国首先应该对自己的战友和盟友负责!受人涓埃之恩,必当涌泉相报,这是中华民族代代传承的道义火矩和优良传统,中朝两国人民在过去反对帝国主义侵略的共同斗争曾经相濡以沫相互支援共挽民族危亡,中国人民革命斗争的旗帜也浸染着朝鲜志士的鲜血,共同的境遇共同的命运使中朝两大民族同病相怜,共同的利益共同的愿望使中朝两国人民生死相依。
可以说,没有任何两个毗邻民族能够比中朝两大民族更能深刻体验和感受唇亡齿寒之迫,户破堂危之急。
勿需对历史作太久远的回顾,灭亡了朝鲜的日本得寸进尺染指中国最终迫使中华民族发出“最后的吼声”,对中国人民就足具史鉴来者之功效。
七、中国军队出兵援朝延缓了解放台湾吗?答:这种说法颠到了因果关系,中国军队出兵援朝是在美国军队进占台湾之后,阻碍中国人民完成祖国统一大业的是美国军队。
这个因果关系应该不难分清。
八、朝鲜民主主义人民共和国经济状况不佳,战后发展远不如大韩民国,是否证实中国人民志愿军入朝参战是错误的?答:没有道理。
打个比方,你向银行货款购房,银行是否因此就要对你终生的行为和经济状况负责?你购了房,银行得了利,你后来又把房卖了,银行是否必须为你的卖房行为负责?或者再打个比方,你见义勇为救了一个人,是否意味着你必须对此人此后所有行为负责?更何况,朝鲜民主主义人民共和国在安全环境受到了严重威胁,生存环境受到了严重制约的情况下,取得举世瞩目的建设成就,朝鲜人民既或在经济上遭受了严重困难的日子里仍然享受着令世人羡慕的各种基本福利制度,劳动群众的基本生存权利得到了相当切实有效的保障,这也是不容忽视的事实!九、有人说:“中国军队出兵援朝有合理性,但打过三八线就是侵略。
”这种说法有无道理?答:没有道理。
第一、来而不往非礼也,寇能往,我亦能往!第二、除恶务尽,第二次世界大战中,苏美英军队直捣柏林为中国军队作出了极好的榜样。
至于没有达到这个目的,那是中国军队本事不够,家伙也不行,与该不该打过去没有关系!第三、三八线的本质涵义是只有约束美苏的意义,而无约束其它人的意义。
十、抗美援朝延缓了中国的国际交往,延缓了经济建设和对外开放。
答:此问与第七问一样,属因果颠倒。
再者,战争胜利鼓舞了人民斗志,在抗美援朝战争期间,中国完成了国民经济恢复,在近代史上,第一次将军费降到了国家财政支出的一半以下,同时还完成了清匪反霸,消灭百万国民党残余部队,进军西藏完成祖国大陆统一的壮举。
应该说抗美援朝促进了新中国的建设。
至于对外开放交流,抗美援朝战争为三十年后的改革开放奠定了安全环境。
没有志愿军将士用枪炮与霸权实现的交流,就没有后来在平等基础上的和平对话。
没有“打”开路,就没有“和”临头!对强权者,敢战,方能言和!十一、有人将德国分治与朝鲜半岛分裂相提并论,有无法理依据?答:没有!德国是第二次世界大战的战败国,不光要享受盟国分区占领的待遇,还要接受盟国的强行管制。
1945年6月5日,苏美英法在柏林签署了击败德国、对德分区占领和管制德国的三个宣言,决定了德国彻底的非武装化和非军事化的问题,明确了盟国有权在德国任何部分或全部驻扎军队及设置民事机构,行使最高权力。
同是也明确了盟国可以采取他们认为对于和平与安全所需要的步骤。
而朝鲜是日本帝国主义的殖民地,是帝国主义侵略战争的受害者而不是加害者,朝鲜人民在反法西斯战争胜利后理应获得独立自由和解放——这也是开罗宣言中包括美国在内的各大国为之作出的承诺,而不是占领、约束和强行管制,更不是再次受到侵略战争的戗害!十二、有人称,朝鲜战争中苏联占了大便宜,因而中国出兵参战是错误的,此话似乎有理?答:这是一个低智商问题,与当今时髦的市场经济理念格格不入──这与做生意的道理一样,大本钱挣大钱,小本钱挣小钱,不能因为有大本钱的挣了大钱,只有小本钱的连小钱也不挣了——更何况挣来的还未必是小钱。
比如第二次世界大战中国出了大力,占的便宜不大,甚至还被人出卖权益,而美国人却占了大便宜,那么是否可以认为中国抗战也是错误的?十三、美国即然出兵占领了中国台湾,为什么中国不出兵台湾而出兵朝鲜?答:又是一个低智商问题。
谁规定了别人打我头我也只能打他头的道理?德国轰炸英国的脑袋伦敦,邱吉尔却在打量人家“柔软的下腹部”。
同理,美国人卡中国人脖子,中国人就朝踢美国人的裤裆狠命一脚──如此而已!十四、有人占了中国的外蒙古,中国为什么不出兵?答:新中国接过的是国民党反动政府的破产家业,同时也承担了国民党反动政府留下的历史债务,而且也尽其可能清理得足够干净了。
新中国必须为已经取得的国家利益以及能够争取到的国家权益承担全责,世人没有理由要求他们能够清偿所有的历史债务——尤其是扔下这个破产家业再也不承但任何实际责任的前朝败家子!十五、中国军队在朝鲜战争中伤亡大于美军,所以美军是胜利者!答:不胜其理!即或此说前提成立,推论仍属荒谬。
评价战争胜负的首要前提是战争的目的达到与否及达到的程度,而不仅仅是人头账。
苏德战争德军伤亡低于苏军,是否可以认为德军是胜利者?越南战争越南军民伤亡200~300万,美军伤亡30余万,美国人是否敢说自己是胜利者?另外,中朝军队面对的是整个“联合国军”和韩军,做算术题时忽略这些被加数,是一种难以原谅的选择性遗忘!十六、毛泽东送儿子上前线是镀金。
答:既然这是个天大的好事儿,将来再有战争或抗洪救灾之类的好事情时,建议首先安排出此语者自己或其儿女到炮火下或洪水中去镀它一金,或烈火焚身,或洪水没顶?新中国决定出兵入朝参战时,连许多身经百战的将帅都没有把握一定胜利,新中国领导人甚至还准备应付美国军队进入中国——“就当中国革命晚胜利几年”!如果有人硬要说毛泽东此时送子上前线是去“镀金”,那不是卯足了劲儿在夸毛泽东料事如神,硬把毛泽东再往神坛上推么?再者,如果毛泽东不送儿子上前线呢?你是否能够接受而不再赘言?你又会不会诅咒毛泽东让别人的孩子当炮灰,自家儿子在家躲清闲?横竖毛泽东都是一肚子私欲?而毛岸英就因为有毛泽东这个老子,横竖都该死,——哪怕他是为国捐躯?这还有理可讲么?不是天赋人权么?不是上帝面前人人平等么?哪儿去啦?十七、为什么要用志愿军名义,是因为中国人胆小不敢向美国宣战!答:这是幼儿智力问题且有睁眼瞎之嫌!美利坚合众国正规军劈头盖脑挨了一顶臭揍,明知出招者乃货真价实训练有素的中国正规八路,却仍然忍气吞声不敢堂而皇之宣战接招,不光是胆小,且已气短。
至于中国人为何使用志愿军名义,那是中国人民高兴中国人民愿意,中国人民乐意在没有官方名义的前提下充分表达自己的“自由意志”。
十八、中国军队有苏联撑腰,胜之不武!答:中国军队将美国军队从鸭绿江赶回三八线,基本上凭的是手中的“万国牌武器”。
苏式武器是运动战后期四五次战役才开始陆续装备部队,苏联空军只掩护清川江以北部分交通线,且大规模参战是在五一年夏季以后,而此时战场大格局已经奠定。
另外,国民党军队有美国家伙撑腰还有力量优势,仍然败到了台湾?是不是败之很武?顺便说一句,美国军队有联合国旗号壮胆,却被迫与人议和,与之对等议和者还是一个根本不被联合国承认的国家,实在是和之无脸!十九、中国军队打人海战术,胜之不武!答:战争是一种资源较量。
各打各的资源,穷人的资源是人,富人的资源是钱──钱能买来“火海战术”。
中国军队在“火海战术”下还能集中和机动优势兵力打歼灭战,是战争指导艺术高超的体现。
中国军队战略上是“人海战术”,战术上是“小兵群战术”,对此,前美第八集团军司令官马克斯韦尔·泰勒将军对中国军队有极高评价。
二十、在今天这个和平发展的新时代应该多讲如何避免战争,而不应津津乐道于过去的战争。
答:同意!所以说“好战必亡”的道理应该多讲给战争能力极其强大而自身受战争戗害极少的国家听。
“忘战必倾”的道理应该多讲给战争能力不够强大且自身受战争戗害极多的国家听。
具体地说,军事机器最强大而自身受战争戗害极少的美利坚合众国不应津津乐道过去的战争,而要多听听“好战必亡”的道理;军事机器不够强大且自身受战争戗害太多的中华人民共和国需要多多回顾过去的战争,且须多念念“忘战必倾”的道理。
这样才有可能避免战争再起。
当过去不再照亮未来,人心将在黑暗中徘徊。
——托克维尔在《三八线》拍摄完成之前,大陆已经多年没有涉及抗美援朝的影视作品公诸于世了。
这是一件让我们颇感意外,又能坦然接受的事情。
去年说要在央视放,没有实现,最近终于在地方卫视上映了。
颇感意外,是因为“抗美援朝”毕竟是以喜剧收场的,战争中唯有将军与士兵,并没有知识分子和工人、农民,怎么就落得和某某运动、某某会议一样讳莫如深的下场?
坦然接受,那就很简单了,我们的宣传政策,那就是说不清楚我就不说。
我说我们的宣传政策说不清楚,是因为我们丧失了两种基本的叙事逻辑。
第一种是“华夷之辨”的王朝史观。
朝鲜半岛向来是华夏的藩属,蒙我天朝恩惠,受我天朝礼教,进攻朝鲜,就是挑战天下秩序的合法性,试图颠覆儒家纲常,必救之。
可惜,我们已经没有皇帝了。
第二种是“阶级斗争”的革命史观。
金正日同志跟我们共享着推翻资产阶级压迫从而解放全人类的伟大使命,一首国际歌,唱不出两家人,进攻朝鲜,就是妄图进行反动复辟,把碉堡修到我社会主义阵营的门口。
红旗只能进,不能退,必救之。
然而,我们已经“告别革命”了。
因而,当这部《三八线》似乎讲出了一些“新”的叙事逻辑,并且让人感动、振奋时,已然非常欣喜。
看到十五集,故事大概是这样的:主人公李长顺生在东北,会讲朝鲜话,美军轰炸丹东,家毁人亡,于是和同乡张金旺、栓子一起参加志愿军。
李长顺和栓子加入尖刀连,张金旺被分配到运输队。
从此,三人随军渡过鸭绿江,开始了残酷的战斗生活。
为彻底占领朝鲜,美第八集团军发动“圣诞攻势”,志愿军诱敌深入,合围痛击,迫使美军全线溃败(背景为长津湖战役)。
李长顺所在连队奉命执行穿插任务,攻陷要害,扼断美军退路。
浴血战斗结束后,连队伤亡惨重,李长顺从生涩的新兵变为战斗英雄。
剧情很简单,一个复仇的情感线索搭上兄弟连的人物结构。
但看到现在,至少有两个地方深深打动我。
第一,没有黑化美军和韩军,韩军上尉被迫率部攻击志愿军阵地,告诉手下只是为了返回南方与家人团聚;韩军攻上山头,美军进行无差别轰炸,美军联络员乔治痛斥长官背信弃义。
反照回来,这边李长顺和兄弟们在坑道里躲炮击,连长说:没有人喜欢打仗。
双方都没有那种我们常见的那种“不打仗就不痛快”的豪迈气概;这种表现很难得,因为这告诉我们,即将牺牲的人,不是无脑的炮灰,他们选择义无反顾,有其他的理由。
第二,李长顺在雪地里见到整个班冻死的志愿军战友,精神大恸,战斗结束后,他作为战斗英雄被上级派人采访,他拒绝了,大骂:“你让我有什么体会?
体会我那三分之二的战友怎么没的吗?
”一九九二年,中韩建交,金家大为震怒,无奈邓公尚在,龙威不减,一口恶气咽下去。
现在,面对一个丧失了“革命斗志”的中国,以及一个冷战式游戏规则失效的全球化世界,朝鲜除了不断爆核武器,把自己逼成头号精神病人给中国制造麻烦,别无他用。
曾经为了保住朝鲜,新中国牺牲了几十万最优秀的战士。
他们用简陋的武器与地球上最强大的工业体系所支撑的军队奋勇血战。
他们倒在长津湖冰封的雪原上,或者与上甘岭的焦土化为一体,而今天的有关部门却竟然为了找到一条纪念他们的理由而苦恼不已。
不由得想起彭德怀的命运:将军百战身名裂,向河梁,故人长绝。
2015年,日本首相照常宣读二战“反省”报告,安培晋三居然艰难地讲出了1905年日本打败了俄国的光荣事迹,以表明日本军国主义也不是一无是处。
这让我们想起《坂上之云》里日军官兵端着刺刀攻上二零三高地的壮烈场景,配合着宏大的交响乐伴奏,日本人在自己的镜头里好像找到了他们的“理由”。
那时我的脑海里浮现出另一幅场景,久久萦绕,如今终于在《三八线》中出现了:在“松骨峰”的阵地上,弹尽粮绝的李长顺和他的战友们拔出刺刀,含泪带血地怒号着,杀向装备精良、坦克压阵的黑压压的美军。
李长顺的连队回到驻地,宿舍的床空了一半。
入夜,跟着长顺一起参军的栓子被牺牲战友的幻影惊醒,嚎啕大哭。
就在和美军肉搏之前,兄弟们说,还想回家看看隔壁村相好的,还想吃白面馒头。
我想,对于《三八线》这个名字,这些表述已经足够了。
一代人,一般只能尽一代人的职责。
然而,就从武器差别上看,他们完成的是几代人的使命。
在他们身后,那个满目疮痍的国家,开始扫清一切妓院和赌场,把婚姻自由、男女平等从上层社会的专属品变为每一个村庄的常识。
生产、建设、奋勇前进。
历经过反右和文革浩劫的许多老人都会说,那个时候,心里真是充满希望。
可是那些长眠在朝鲜的志愿军兄弟,他们看不见了。
现在想想,我忽然明白魏巍为什么不叫他们最无畏的人、最勇猛的人,而是最可爱的人。
在他们身上,是战胜了怯懦、自私、内斗之后重新挺立起来的美德,而这种美德一旦被唤醒,是不会随着一个政治家的堕落而消亡的。
终于看到国产剧的进步了,不用手撕鬼子,没有出现战争结束二十年后才出现的装备,不用隐瞒历史的残酷,一个英雄连队到最后也只能剩1/3,,,这些脑残的桥段已经被《太平洋战争》等历史美剧冲刷了,但是,感情戏份还是太多,而对战争的思考成分太少,,导演总是把现代化的成年人当80年代的孩子来对待,腻歪不腻歪,,,,所以,看三八线,感情剧直接跳过,看战场,看人物在人性与战争法则冲突中的选择,看战争中人物的人生观的转变。
这部剧选了一个很好的题材,内容也有很多感人至深的桥段,这绝对不是一部雷剧,可惜美中不足,这部剧也有这样那样的问题,所以在我心目中最多是良,不能算优秀首先剧情过于拖沓,故事线过多使得主题不突出,前面几集本来叙事节奏还不错,后面越来越拖沓,战场上的爱情不是不能表达,可爱情篇幅太大,难免喧宾夺主。
第二有些台词没注意口语化,让人看得很尴尬。
比如剧中张金旺在最后几集的一些台词就像念课文,这不是演员的问题,是台词太书面的问题。
第三叙事技巧和镜头语言还有待提高,慢镜头用得过多过滥,有些战斗细节有硬伤,比如最后一场阻击战,美军步坦协同进攻已经到了志愿军阵地前大约50米以内的位置了,可美军还是一步一步走着向前进攻,明明一个冲刺就冲到眼前了,可人家还是一步一步慢慢的走。
如果说表现美军怕死不敢冲,他们也该躲在坦克后面,可是这些美军就大大方方的慢慢溜达当活靶子。
第四对于战争的残酷过于轻描淡写,战士被步枪子弹击中,他还能不丧失战斗力,实际中这种情况是非常少见的,老班长肩胛骨被狙击步枪击穿,手臂还能抬起来,这在实际中也是基本不可能的,就是看多了这种浪漫有余残酷不足的战争剧,网络上总有一些声音叫嚣战争,真要打起来这些人跑的比谁都快。
第五剧情收尾不够有力,尤其是李长顺,死的不明不白,他已经不是新兵,是一个有丰富经验的老兵了,在敌人炮击时不是就地卧倒,而是在炮火中奔跑,这实在让人匪夷所思,如果说他要救那个小战士,完全可以喊一声卧倒,没有必要跑过去,那个小战士也不是刚上战场的新兵了,不可能连卧倒都不会吧?
现在网络上有一种声音,说抗美援朝是战略误判,没必要打,打的没意义,我想说的是,这种想法是对历史不负责任的。
从大处说,当时欧洲刚刚结束二战亟待重建,美国利益重心也在欧洲,作为苏联,希望转移美国的注意力,缓解自己在欧洲方向的压力,让朝鲜发动战争,后来美军大举登陆,战线都快打到鸭绿江了,在当时的形势下中国必须要参战,如果不参战,中国就成了东西方争霸的最前线,失去了朝鲜这个战略屏障,这对创造和平安定的经济建设环境是十分不利的,中国建设起步很多都有赖于苏联的援助,也不能不考虑苏联的意见。
从小处说,每一个志愿军战士的心中,他们都是为了祖国,为了人民,为了千千万万人的幸福平安而战,说这场战争没意义也对不起牺牲在异国他乡的英烈忠魂。
所以,我想请求我们的编剧导演们,在这类题材作品的制作过程中能不能认真再认真,你可以做不到出乎意料,至少也要做到合情合理吧,如果你们不能做到精益求精,那又对得起志愿军的烈士们吗?
优点很多不说了,说缺点,看到国强大哥就想起来老七,主演年龄太大,女主女副妆太多,韩军当时就是垃圾,没必要刻意美化。
看到第十一集,哭了,对于网上的某些观点想说几句一千年之后,如果全球人类大同,发现所有的战争都不该打——不能用现在的得失去强求过去的事情解放战争的时候,四野的部分军队在朝鲜躲过,医治伤员,朝鲜也支援很多军火,从某种角度看,援朝也是一种回报,更何况当年是社会主义大家庭的氛围。
因为历史的原因,朝鲜与中国关系紧密,是阿富汗巴基斯坦不能比的,做过中国郡县与藩属国,许多朝鲜人到中国谋生,朴正熙总统就参加过中央军,关系好就要多关注。
你美国千里迢迢打到了家门口,出门打你一顿是很正常的。
只要是中国的对外战争,都是中华民族的英雄,不管他们是哪个政权,哪个党派。
有的人把现实中的不如意投射到志愿军身上,逢共必反,只反映了自己的狭隘 偏见与失败
我现在看到了11集,2016年拍出这样的剧集佳品是我们现在活着的人的福气。
战争是会死人的,这个道理是知道的,但是看着这样的真实场面,事实无法接受,有热血沸腾的冲动,自己改做些什么。
每个人做点什么,中国就会强大这也是祖国现在强大的原因。
我现在买的东西,全部为国产品牌,国产商品,我可以做到。
我一直以为豆瓣的评论相对客观真实,所以无聊追剧前会来这里先看看评分。
这部三八线就是被这里八点几的高分误导来看的。
因为演员年龄平均都四十往上了,让我一直没太提得起兴致。
看剧也是有一搭没一搭的,所以我不就剧情人设啥的发表意见。
我就是很想吐槽一下里面混乱的语言:美国人跟美国人说英文,美国人跟韩国人说中文,韩国人跟韩国人说中文,中国人跟韩国人一会儿说汉语一会儿说韩国话.......就~没~有~人觉得错乱吗?!
三星给死在战场上的中国士兵们,每个人的生命都值得尊重。
但并不代表我认同这部作品。
三八线也算是话题作了,最近终于上映,但是因为很多原因大陆找不到网络片源,我是在youtube看的,今天上传到31集还是32集。
下面讲一下自己的一些看法,夹杂着一些背景知识,不喜勿喷。
1,全片三个中心任务三条线,战士长顺,汽车兵金旺,医疗兵常芳,其中长顺戏份最多,金旺算副线,常芳算爱情戏,也有部分背景夹杂。
2,长顺和常芳的爱情戏在朝鲜战争的背景下显得有点突兀,幸好篇幅不算太大,算是加强人物形象。
另外和爱情戏也挺有意思,栓子喜欢长顺的妹妹长青,长青喜欢指导员,指导员和护士长两情相悦,拍得很有节奏,丰富了人物形象,也不至于太过抢戏。
3,张国强的形象演一个东北出身的渔猎户新战士很形象,就是形象“太好了”,简直一眼看去就是妥妥的有前途的大好青年,像基层军官干部而不像新兵,不过主角嘛。。。
4,前12集讲的是长顺的成长,战役原形应该是长津湖追击战和松骨峰战役,这两场战役在朝鲜战争前期都是值得大书特书的,剧情中内容有所简略,可以理解。
5,剧中对当时志愿军的描写,一点都不夸张,甚至可以说是收敛了很多,当时战况之惨烈远比剧中描写的严重,可以参考两部纪录片,B站有。
血与雪——长津湖战役全纪录 http://www.bilibili.com/video/av2169816/铁在烧 http://www.bilibili.com/video/av3454042/6,因为天气恶劣,装备落后,志愿军在执行任务中成建制,保持战斗队形冻死在阵地上,这不仅仅是长津湖才有,几次战役一直都有。
志愿军英烈千古。
7,剧中对志愿军步兵战术有所还原,首先人海战术这种污蔑志愿军的说法可以歇歇了,剧中对三三制,小队穿插夜袭,步羌轮流射击保持火力等等细节描写都有还原。
武器还原也不错,比一些胡乱使用道具的抗日神剧强多了。
8,常芳的戏份里有一段对美军战俘黑人白人等级差异的描写,事实上当时美军等级差异很严重,黑人受歧视是社会现象,甚至在志愿军战俘营里都有表现,比如白人士兵拒绝和黑人士兵一起住,还有一个真实的案例是,一个黑人士兵战俘把同房的白人给活活掐死,把一个成年人掐死是很难的,可以想象当年这个问题的严重。
9,美军的空袭很厉害,对志愿军后勤补给影响很大,间接影响了前线的战斗。
汽车兵损失是很惨重的,从东北出发的志愿军后勤汽车部队存活率甚至只有两成。
10,长顺是主角,但是全剧的灵魂绝对是指导员,甚至比连长更重要。
有文化,形象好,战术素养好,思想水平高,关心士兵,指导员绝对是好男人中的好男人。
至于连长和指导员表现的太基,这个就是编剧的问题了。。。
11,南韩军的朴少校好帅,形象也很丰满,算是比较正面的反派人物了,知道为什么而战,关心下属,有头脑有能力,可惜在当时大环境下注定悲剧。
12,萨苏采访志愿军老兵的文章中有一个细节,签署停战协定后未生效前,志愿军在停战时间前半小时(还是十几分钟内),蓄意攻击对面美军阵地,把之前几个月囤积的炮弹全部打了过去,美军猝不及防,根本没还手,因为有的老兵回忆当时直接出来站在外面看我军的炮火攻击。
攻击停止时,停战时间也到了。
结合中国自1848年以来的百年颓势,这次炮战的意义非凡。
我是很希望电视剧结局能拍这段的。
--5.6更新--13,很多人一直在讨论朝鲜战争,为什么要打云云,我觉得答案几十年前就很明确了,参见魏巍那篇《谁是最可爱的人》即可。
“拿吃雪来说吧。
我在这里吃雪,正是为了我们祖国的人民不吃雪。
他们可以坐在挺豁亮的屋子里,泡上一壶茶,守住个小火炉子,想吃点什么,就做点什么。
”志愿军英烈千古。
14,朝鲜孤儿我党我军的纪律很严格,有老战士回忆当年收养了一个朝鲜孤儿,战后回国却不能带回去,留在朝鲜,几十年回朝鲜也找不到,成为老人心中的最大遗憾。
这位老人当年还是一级战斗英雄,七几年回朝鲜受到金日成接见的。
15,志愿军战士和朝鲜姑娘当年朝鲜北部很多地方全村没有一个男丁,要么死了要么上前线了,整个村子的寡妇和小姑娘,驻扎的志愿军战士,大国战士气质好,有文化,思想觉悟高,整天帮着村民干活,嘘寒问暖,就有了不少整村的寡妇小姑娘强迫志愿军战士做羞羞的事情的案例……基本上就是现在韩粉小姑娘见到欧巴的感觉。
但这个是我军纪律严格禁止的,很多战士干部都受到了严格的处分。
有一个排长和一个当地姑娘基本是两情相悦,本来是可以成为佳话的,但是严格处理,被枪毙了。
二十年后解放军去北越支援,碰到北越人民军军官炫耀自己的老婆,二老婆,小老婆,三老婆,大惊失色,“共产党的干部有这作风的?
”其实当时北越也是类似,长年战乱导致女多男少,类似事情不少见。
所以说军队和军队之间战斗力和素质有差异是有原因的……16,“祖国需要你的胃”林虎将军在朝鲜战争时期是战斗机飞行员,他是中俄混血,白皮肤蓝眼睛。
苏联顾问第一次见到他,看见一个苏联人在和场兵打闹,过去严厉呵斥,结果发现对方根本听不懂俄语,才发现是个中国人。
苏联人为了表达歉意,请林虎去吃了一餐家乡风味,结果林虎对大列巴和俄罗斯红菜汤很不感冒,反而请苏联人吃了一次山东凉粉(林虎是山东人),令苏联顾问们印象深刻,从此林虎将军有了一个“凉粉斯基-凉粉诺维奇”的外号,一直叫了几十年。
一次出击,林虎的飞机被击落,本人被朝鲜村民发现。
因为语言不通,被当作美国飞行员捆了起来。
后来被赶到的苏联人解救,然后发现抓他的朝鲜人发现自己抓了个苏联飞行员,冰天雪地跪在地上赤裸上身,在负荆请罪。
有一个细节,处于一些理由,苏联人并没有透露他的中国身份。
苏联解体后,林虎将军任空军副司令员,主管和俄罗斯的苏-27战斗机交易。
苏联有一个习惯,在外交场合,正式会议前习惯现在酒场上压倒对方,增加自己的气势,这方面三哥深受其害。。。
林虎将军派了一个“瘦的跟竹竿似的”(俄罗斯人原话)的穿大校制服的军人去拼酒,喝的是伏特加和啤酒混合的“约尔什”,把对方一堆将军全部喝翻,气势自然就没了。
后来发现这位“约尔什”并不是空军军官,而是后勤的,以千杯不醉出名。
几年后中俄交易现代级,俄罗斯人惊讶的发现此公换了一身海军制服又来了。。。
先写这一些,有兴趣继续写。
没有感情戏的时候,特别赞,一有感情戏就有点没劲。不必要的感情戏有点多,该剧讲长津湖之战还是不错的,志愿军的战术终于不是一股脑冲了,老兵帮带这些细节OK。服装也还是良心的,整体瑕不掩瑜。
最近热播的三八线电视剧很火,题材很新意,但是!导演你能不能不要用拍抗日神剧的方法来拍朝鲜战争,这是一场没有胜利者的战争,中国为了这场战争付出了几十万人的生命,我们应该正视历史,让现在的年轻人知道我们的前辈为了今天的繁荣昌盛付出了多少人的鲜血和生命。而不是为了造神而造神,下面是我写
看到六班被全部冻死,实在忍不住眼泪!这是煽情吗?这是艺术加工吗?这是真实发生的故事!三八线这部电视剧摈弃了以前国产战争片的伟光正人物,没有明显的主角;这些战士他们首先是人,他们不是神,只有做好了人,才能做好士兵!
比抗日神剧强点,但是还是有很多槽点,比如一连歼灭了那么多棒子军霉菌,缴获的武器为什么不用?后边战斗还是用单发步枪,就指导员用的是自动步枪。别说弹药不够什么的,缴获的弹药肯定要比我们带的多。还有飞机轰炸医疗队那集,一群人下了车不往两边树林跑,顺着路跑不是找挨吗!
没有抗美援朝的胜利就没有新中国的尊严!
志愿军说着东北方言,美帝和南韩军队说着纯真的华语,尼玛看的分分钟出戏。
本来四颗星,看完最后一集的结局一颗星,导演傻逼,编剧傻逼
每天下班看一集。主旋律包装下的韩剧抗战剧谍战剧大杂汇。这个光打的太不讲究。明明密闭室内空间窗户都没有你给来个HMI做什么。连暖都取不了啊。美国大兵的中文配音也是。起码对一下嘴形呀。倒是所有龙套演员十分敬业。
关于战争真得换个角度了,不能吃老本
良心剧。另,鄙视打一星的脑残。
山河已无恙
尊重并且敬重那段历史 但这部剧真的只能给2星
虎头蛇尾的战争片,可惜了这个抗美援朝题材,前10集还挺好,之后越来越不行
那些骂打一星者的人 你们和逢共必反的那些人是一类人 无非是和他们一样想显得自己多不同多深刻罢了 只不过更装逼一点 不谈政治这片拍得真的很烂啊 节奏拖沓剧情儿戏 除了题材一无是处
我完整的看完了《三八线》,这么好的题材只拍了个皮毛。所谓爱情戏和反特戏太长了,战争的残酷也仅拍出了九牛一毛。上甘岭坑道作战没有体现出来。这个剧还是叫英雄儿女更合适。张国强和王挺两个大叔演二十岁小伙显然不合适。王挺的单兵战术素质比张国强高得太多了,两色应该换换。
感谢上帝,中国终于有正常点的战争片了
太水,剧本和运镜极差。还不如《战火熔炉》。
全剧看完,客观说也就三颗星。虎头蛇尾。中间太墨迹。
为什么要给朝鲜人和美国人配国语,看了三集,剧情拖沓,还是算了
因为最后一集扣两颗星