既然是推理番,那么逻辑上应该得说得过去,谎得圆得起来才行。
我看完后有几个疑点,感觉动画透露得不是很详细。
为什么飞木鸟一进水里就沉睡,反派在水下隔层看到上面的她,水面也没有任何的密封板,只有一道门口,那到底用什么来叫醒她的,抽干水?
可是她出来的时候还有水啊。
没有氧气瓶她不会缺氧吗?
这水究竟是普通的水的还是经过特殊处理的水?
而且既然假设这水真的有用,那为什么警察不试着实现飞木鸟自由的心愿,弄相同的配方,放进水缸里,然后其他人佩戴好头盔(这继续研究其实应该不难吧?
当初都研究出来了,只是后来没再继续更新晾了起来)再让她进去,然后再运送到无人的孤岛上呢?
而且她其实已经这么惨了,后面知道真相后还继续用她去找凶手?
可是一直梦境里杀她的主谋策划不是已经死了吗?
就算有余孽,那总有一天会清理完的吧,这些警察一开始的目的就是通过她找到杀害她的凶手不是吗?
那没通过反派介绍,只要检测到其他人的杀意,把杀意放进她的梦境里其他人也会自动来杀她?
这后续太多没说清楚了。
如果真的还在继续这样的行为,那这帮警察和侦探不就是在不断摧残她精神的帮凶吗?
(⊙o⊙)…在我看来这也不是很人道的行为啊。
为了大家的自由,请你一个人为我们继续痛苦吧??
连主角也没反对,这到底是什么奇怪的观念?
而且以女主的能力来说,她其实不算弱者,但是却被道德绑架了。
其实没有一个人真的想帮她吧?
从动画看来他们已经研究出一种可以防止进入飞木鸟(我觉得她比较像女主,为了打字方便就叫她女主吧)梦境的头盔,与其必须人手一个,那为什么不是给女主设计一个无法影响他人的头盔呢(当然也可能是失败了,但就因为失败所以放弃研究了?
而且我觉得女主这体质更像是携带着病毒的病原体不是吗?
她自己可以不戴头盔,其他人就得戴是什么原理)?
而且反派后来居然都不再研究头盔了,真的不怕有一天女主被其他人发现,跑出来然后祸害到了他自己?
而且女主出来的时候,反派他也没戴头盔啊!
难道已经“百毒不侵”?
如果说这栋大楼只有反派知道这个秘密基地,那当初设计这栋大楼的设计师和建筑师都不知道吗?
还是说他们也是同伙?
而且这群侦探既然有警察身份,那肯定和政府拖不了干系吧,政府出钱支持他们破案,肯定会知道有这个工具吧,但好像就这个地方使用这东西,难道是私藏的?
可是为什么前面查案用的会公开用探测仪,好像适用范围挺广的?
后面突然全栋楼的人都晕倒了,连门卫都??
大白天的没人路过??
可看起来这建筑也不是很偏僻啊。。
这么奇怪的事,后面会不会上新闻?
稍稍想了下这个世界观大概是怎样的,这里主要就有这样一个设定,通过检测别人的杀意,收集杀意,然后把杀意(潜意识)投入女主的井(精神世界或者梦境)里,这时候杀人犯会把女主杀害,然后我们通过杀过人有点脑子的杀人犯去井里找杀人犯?
这时候男主通过几次解决杀人犯的案件开始接触女主和反派,女主告诉男主她的特别之处,然后男主想找出折磨女主的凶手。
终于水落石出,凶手突然现身并自杀了,自杀前精神进入了女主的梦境,这样他就可以永远在梦里活着(为什么呢?
想当神?
)主角他们继续去梦里找反派并且把他关在了梦中梦里。
那么问题来了,女主得救了吗?
没有。
女主还是继续在梦里被人杀害,而男主他们也很顺其自然的继续通过前面一系列找凶手的程序继续找其他和反派没什么太大关系的凶手,这是不是哪里不太对?
难道女主从头到尾都只是工具人?
他那个世界,究竟有没有法律这个东西呢?
首先,在我这里,局长铁狼人,JW锁定,一切都太巧了,就在小春要进入井中井,得到真相时,局长出现,直接咬死白贵就是JW,且机器失灵,小春无法抽出,井外人无法得知信息。
结合之前局长对仓人员的不重视,对外务员生命的不重视,牵扯军事政治原因封锁井的消息,都给人感觉在有意无意限制对井真相的探索,符合JW的轮廓描绘。
之所以局长会这么在意井中井,我在想会不会是,JW很早之前(还未便装之前,以局长形象)就和单挑有接触,第七集也说了,单挑杀害的人中不乏格斗锻炼之人,很难想象凭他一个人就能杀人,所以,大胆推测,其中JW也有涉及。
另外,至目前第七集为止,没有出现过单挑井的具体描写,只知道和JW有关,也没有具体说哪个侦探潜入,无案件,只有结论,这在这部以逻辑为主的推理番中是十分罕见的,更奇怪的是,就在这个时候,局长直接悍跳预言家,票了白贵JW,栽赃想强行结束案件,所以,我不得不理解为,这个时候,对他而言,他快暴露了。
(初代机上的名字为单挑所杀之人最后一人,即可推断初代机曾用作分析单挑的杀意粒子而被当时的神探而使用。
)最初二四男创造出初代机和井,发现了犯人的杀意世界和潜意识世界的关联,且可相互影响(剧中所给信息),告诉了局长,局长让他保密,并开始试探二四男。
二四男,第一代操作员,想要凭借罔象女进入单挑的潜意识世界,找出单挑(时间对上了,都是三年前)并让局长在事成之后拉他出来,但是没想到,在进入单挑的潜意识世界后,发现局长和单挑有关。
局长也在这个时候知道了罔象女的厉害之处,为了断绝后患,想在拉二四男回来的同时,杀了二四男肉体,企图让他精神和肉体同时消失,但他没想到的是,二四男知道局长对他的杀意,凭借这个杀意,进入了井中井,从而让局长无法将他的精神拉出,只能杀了肉体,埋藏罔象女和初代机的真相。
进入了井中井的二四男也被困在那里,自己无法出来,同时,井中井的出现,也成了罔象女的一个深层世界。
之前我一直觉得加爱瑠的设定很奇怪,像是井自己知道真相似的,现在想想,会不会,加爱瑠是二四男在井中井里派出的投影,为了指引侦探找到他,(这里的先决设定,井中井为JW的井也就是局长的井,因为之后的所有犯罪者,JW都在监视,所以这也就是为什么,局长的井能不断更新,二四男能率先知晓后续建立的各种罪犯的杀意井,这也就是为什么,加爱瑠永远能先一步给出线索,以自己的死亡指引侦探找到真凶,因为她比任何人都要先一步进入罪犯的杀意井)。
二四男的死亡也是最新一集,JW快要暴露才给出的,我想,这时的局长因为男主这个不可控的变量和警务部一步一步靠近真相才会出此下策。
另外,单挑也是局长一个棋子,局长怕自己暴露,借男主之手直接杀掉了单挑,连审问的环节也没,采集杀意粒子也莫名其妙拖至了三年后。
关于为什么男主杀意世界里有初代操作仓,操作仓到底有几台的尝试解释:首先,据剧情交代,仓的建成也是一年前,然而为什么三年前的粒子构成的世界也有操作仓?
结合上文,大胆做出如下推测。
初代操作员,也就是二四男在单挑的世界里发现局长与单挑的联系,被局长杀害肉体,进入井中井,在单挑的杀意世界里留下操作仓,之后男主枪杀单挑,杀意太重,导致男主的杀意世界复制(或者受影响)单挑的杀意世界,致使男主的杀意世界里也有一台一模一样的操作仓,这两个都直接连接同一个井中井。
关于对7集之后剧情的猜测:1.小春进入井中井,解开谜题,找到二四男,证明局长是JW,是始作俑者。
2.在警察局和百贵有关的地方,发现初代操作器,一切证据指向百贵是JW,但是男主和他的团队相信百贵,男主也说过,百贵是他最后一根理性稻草,(局长陷害百贵的目的:百贵作为维持男主理性的最后一根蜘蛛丝,被指为jw,让男主直接崩溃黑化。
这样便阻止了男主对jw的持续追查,沦为jw的傀儡)。
3.男主和百贵团队找到初代操作机,偷偷使用。
洞哥为了摆脱JW的控制,决定帮男主,洞哥进入单挑杀意世界(男主进入会暴走,所以最佳人选,洞哥),证明百贵不是JW,局长是。
4.百贵洗脱嫌疑,男主进入自己的杀意世界,找到小春,但无法叫醒她(这里,我觉得只有进入自己的杀意世界才不会丧失记忆,详细参考盗梦空间设定,这样,才会有现实与梦境的模糊感)。
男主转至单挑的杀意世界,通过另一台操作仓与之相连,也就是单挑杀意世界的操作仓,再进入井中井寻找迷失的小春。
5.局长得知他们知道真相后,想解决现实中小春的躯体,众人联系松岗哥,松岗哥现实中肉搏局长(人物设定和局长有冲突,正义伙伴必将和JW有一场较量),保护小春的躯体。
6.结局,小春男主中只要一人能回现实,小春解开心结(小春回忆杀)回来了,男主选择留在自己的杀意世界,陪自己的家人。
局长的目的,目前推论有二:1、为了创造一个没有罪犯的世界,将所有潜在罪犯变成真正罪犯,在他们的潜意识里埋下犯罪的种子(参考盗梦空间),来逮捕他们,至于这些人杀害的无辜百姓,估计JW也是切嗣理论,牺牲小我,成就大我。
2、局长和军方有联系,合作,局长有自己的目的想,想让此机器投入战争,但是遭到二四男反对,后来杀害二四男后,没有找到罔象女核心技术,所以有了之后一系列行动。
PS:井中井世界 参考《盗梦空间》多重梦境的构成
如果不是等完结了一口气看完,来回拉几次进度条搞清楚前后因果,怕是隔周追番人都看懵,先大致总结一下故事时间线。
1995年,飞鸟井木记出生,生来即拥有与他人意念联通的超能力,可以将自己的所思所想注入别人的脑海,也可以在梦中与其他人的潜意识连接。
2011年-2013年,飞鸟井木记在高中受处分退学,被父母抛弃,入住福利院。
同一时期,早濑浦宅彦与白驹二四男合作,共同研发探测人潜意识的工具,用于警方侦查,研发成功后,发现设备可以让携带者随意进出飞鸟井木记的梦境,还可以将其他人带入这个梦中。
接着早濑浦宅彦化身John Walker的形象出现在飞鸟井木记的梦境里,并开始引诱有潜在杀人倾向的人(代号削面、拔舌、裂股、折手)进入梦境虐杀她,培养连环杀手,但并没有在现实世界有任何接触。
此后,飞鸟井木记出现严重的精神问题,完全无法入眠,连续四次自杀未遂。
2015年,烟火师以战地记者身份出现在中东战场。
2016年4月,胜山传心开始连环杀人,警方取名代号单挑。
2016年6月,胜山传心绑架飞鸟井木记到自己的宅邸中开始虐待。
2016年8月15日,富久田保津用电钻给自己开洞晕倒,第一次在昏睡的梦中遇见John Walker,后者引诱他给飞鸟井木记脑袋开洞,其后在9月7日、9月10日再连续引诱但都被拒绝,理由是他对梦中的洞没有兴趣。
2016年10月,富久田保津开始连环杀人,警方取名代号开洞。
2016年11月13日,鸣瓢秋人的女儿鸣瓢椋被单挑虐杀,之后他的妻子也割腕自杀。
2016年12月,胜山传心被确认为连环杀手单挑,鸣瓢秋人前往抓捕,将其击毙在家中,随后因滥用暴力被捕入狱。
警方从胜山传心宅邸中解救出被虐待的飞鸟井木记并送往医院。
2016年12月-2017年3月,白驹二四男频繁前往医院研究飞鸟井木记超能力。
2017年3月21日,飞鸟井木记从医院离奇失踪,随后白驹二四男也下落不明。
2018年10月,仓组织成立,飞鸟井木记被置于机构内部,成为罔象女设备的核心,配合可以收集杀意思念粒子的稚产灵,构建杀人的犯的井,可以理解为具象化犯人残留在犯罪现场的潜意识。
鸣瓢秋人被警方委派成为“神探”进入犯人的潜意识,收集证据协助侦破案件。
由于得以侵入过犯人的潜意识,鸣瓢秋人能从深层理解犯人的精神弱点并加以利用,到2019年4月,短短半年时间,他仅用语言就诱导5名杀人犯在狱中自杀。
2018年10月-2019年4月,仓组织收集到多个杀人犯的思念粒子,在其中5人的井中出现了John Walker的形象,包括开洞。
仓组织成员出现分歧,有的认为John Walker是真实存在的人,有的认为那只是连续杀人犯潜意识共同存在的一种情感意识,不代表真实世界存在这样的人。
同一时期,出现连续杀人犯以窒息方式杀人,还通过平台进行直播,但犯罪现场没有收集到任何思念粒子,警方取名代号掘墓。
2019年4月13日,数田遥被开洞。
2019年4月20日,警方收集到足够证据认定富久田保津即是开洞,追捕期间外勤警察本堂町小春被劫持,后者急中生智主动以头撞向电钻,稚产灵收集到本堂町小春发出的自杀杀意,鸣瓢秋人进入她的潜意识收集到有效信息,终于成功逮捕开洞。
2019年5月,烟火师作案,在写字楼引爆烟火炸弹随后被捕,其关押在看守所期间,被鸣瓢秋人以语言诱导自杀。
由于鸣瓢秋人诱导杀人被关禁闭,富久田保津被委派再进入烟火师的井收集证据,但由于其被数字强迫症困扰,在井中无法通过自残的洞减压,不停在井中寻死,没有帮助警方收集到任何有利证据。
同月,连续杀人犯掘墓第7次犯案,警方首次收集到他的思念粒子建立井,鸣瓢秋人提前从禁闭室释放,进入疑似掘墓的井,解开谜题后顺利逮捕掘墓。
但发现他只是模仿犯,计划将杀人的责任推卸给真掘墓。
在逮捕假掘墓的现场,本堂町小春遇见数田遥并被强吻,本堂町小春判断数田遥是真掘墓,收集不到他的思念粒子的原因,可能是头上被开洞导致前额叶受损,使杀意情感被恋爱情感替代,在强吻现场收集到他的杀意思念粒子证实了自己的判断。
鸣瓢秋人在数田遥的井中发现他与高中时期同学联系的线索,于是警方派人调查这些高中同学,本堂町小春拜访井波七星时,敏锐的发现他们之间柏拉图式的男女恋爱关系,原来井波七星利用数田遥对自己的恋爱情感煽动他为自己杀人,数田遥在行凶时怀抱的恋爱情感压倒了杀意,所以现场没有留下杀意思念粒子。
在逮捕过程中,本堂町小春自卫反击将数田遥杀死,并且成功收集到井波七星的思念粒子。
案件结束后,本堂町小春被调往仓组织担任神探,成为鸣瓢秋人的同事。
2019年11月2日,警方分别在富久田保津、数田遥、井波七星的家中发现窃听器和隐藏摄像头,与当年单挑事件时发现的型号一致,判断案件有所关联,于是前往当年的案发现场收集胜山传心和鸣瓢秋人思念粒子构建井,按照罔象女的规则,神探不能进入自己的井,否则有可能迷失其中永远不能苏醒。
于是警方委派本堂町小春进入,果不其然,在胜山传心的井中出现了John Walker的身影,完全确认这是在现实世界中真是存在的人而非意向,正是这个人教唆制造了多个连续杀人犯。
紧接着本堂町小春又进入鸣瓢秋人的井,没有发现John Walker,却意外发现在井中有一台驾驶舱,可以再进入深一层的井,但用于构筑这个井的思念粒子,来自于2016年12月鸣瓢秋人击毙胜山传心时残留,当时仓还未成立,罔象女也还未被应用于案件侦办,看着驾驶舱上写着飞鸟井木记的名字,一时间仓组织全员蒙蔽,无法解释这个现象。
百贵船太郎担心本堂町小春进入井中井会有危险,正要下令将她强制排除,不料早濑浦宅彦带人闯入仓,以疑似John Walker的理由逮捕百贵船太郎,并称在其家后院中找到白驹二四男的遗体等证据。
这时本堂町小春已经坐上驾驶舱进入了井中井,无法强制排除。
仓组织判断,要营救本堂町小春,只能派人进入鸣瓢秋人的井,在井中的驾驶舱里操作强制排除,先让其回到第一层井,再拉回现实,但有能力解开谜题的鸣瓢秋人不能违法规则进入自己的井,而富久田保津经过数次尝试,都没能解开井中谜题,一时陷入僵局。
此时早濑浦宅彦主动建议,收集百贵船太郎的思念粒子,让鸣瓢秋人和富久田保津同时进入他的井,如果在其中找到驾驶舱,就让鸣瓢秋人进入井中井寻找并唤醒本堂町小春,再让富久田保津操作驾驶舱强行将鸣瓢秋人拉回第一层井,结果一如早濑浦宅彦所料,鸣瓢秋人顺利进入井中井。
从井中井世界苏醒鸣瓢秋人,发现时间回到了2016年10月26日,自己拥有所有记忆,他提前将胜山传心击毙,避免了自己的妻女发生惨剧,同时也提前解救了飞鸟井木记,但自己也被打成重伤送往医院。
在医院昏睡的途中,他的梦与隔壁病房的飞鸟井木记联通,了解到John Walker利用梦境培养代号削面、拔舌、裂股、折手四名杀人犯,鸣瓢秋人回想起自现实世界的记忆,确认这四人最终均成为杀人犯,自己也曾在现实世界侵入过四人的潜意识,掌握他们的精神弱点,在井中井世界里以言语诱导四人自杀,并且开始不停地搜查关于John Walker的线索。
井中井的世界一晃过去两年,鸣瓢秋人渐渐忘记了自己要找到本堂町小春的使命,到2018年11月18日,他在追捕开洞的途中偶遇本堂町小春才重新唤醒自己的记忆,而进入到井中井世界的本堂町小春的时间线是2019年4月20日,原来井中井世界不能同时容纳两个神探,只要两人相遇就会产生时间矛盾,世界开始崩塌。
此时,在第一层井中正好过去10分钟,富久田保津操作驾驶舱将鸣瓢秋人强制拉回第一层井,临行前他将得到的所有有关于John Walker的线索全部交给了本堂町小春,判断其真实身份很可能是仓的成员。
富久田保津对回到第一层井的鸣瓢秋人坦诚,自己保留了之前的记忆,又说他弄明白了了这里不是百贵船太郎的井,而是鸣瓢秋人自己的。
在回想起一切的同时,井中刮起风暴,仓组织与神探完全失去联系。
恢复记忆的鸣瓢秋人冷静分析,如果进入的是和本堂町小春相同的井,那理应可以在这里找到她和驾驶舱,最终利用富久田保津对数字的超强记忆力破解谜题,找到被黄沙埋没的本堂町小春。
同一时间,根据鸣瓢秋人在井中井世界收集到的线索,本堂町小春推理出John Walker按星期一至七的顺序培养杀人犯,并且从这个世界的富久田保津口中得知John Walker潜入梦境的具体时间,对照仓所有人员的排班表,终于找到当时在海外出差有唯一作案可能的早濑浦宅彦,在确认一切的同时,鸣瓢秋人也在第一层井中操作驾驶舱将她强制拉回。
三个神探走向佳爱琉,即井风暴的风眼,与仓重新取得联系,成功强制排出回到现实世界。
本堂町小春刚刚在现实世界苏醒,就明确指出John Walker的实际身份是早濑浦宅彦,此前仓组织也在百贵船太郎的家中,找到沾染鸣瓢秋人杀意的物品,发现这场阴谋。
但就在进一步上报准备申请逮捕令的时候,仓组织基地的电源被切断,放置于罔象女核心的飞鸟井木记被早濑浦宅彦释放,侵入人类意识的超能力暴走,所到之处所有人都沉入井中失去意识。
早濑浦宅彦持枪进入驾驶舱,坦白自己的所作所为,声称创造仓组织就是为了警察有更强的侦查能力,这是自己坚持的正义,即使有不少连环杀人犯是自己创造的,但只要仓组织的技术能一直被应用下去,对于社会利大于弊,而且自己也会为此赎罪,说罢便举枪自尽,但同时他的意识通过驾驶舱进入了自己的井中。
鸣瓢秋人和本堂町小春也连忙坐上驾驶舱跟上,但富久田保津还没来得及进入就被飞鸟井木记的暴走超能力击晕。
本来进入自己的井会造成井中风暴,使人的意识迷失无法回到现实世界,但早濑浦宅彦的肉体已经死亡,已无须再返回现实,所以风暴也就不复存在,加之他解开了井中谜题得到真相,恢复了在现实世界的记忆,由于常年进出飞鸟井木记的梦境,自己的意识与飞鸟井木记的意识达到一定程度的融合,于是又得到了进入任何人梦境的能力。
鸣瓢秋人和本堂町小春在追逐早濑浦宅彦的过程中,先后进入自己的井并且恢复记忆,最终设计把早濑浦宅彦投入第二层井,即之前因为两个神探同时存在发生时间矛盾,即将崩塌的世界。
另一方面,由于确认早濑浦宅彦为John Walker,百贵船太郎的嫌疑被洗清,穿备一套防护服后进入仓基地,终于将飞鸟井木记劝回罔象女的容器之中,暴走的超能力受容器制约消失,仓组织的众人纷纷苏醒,事件得以解决,新任局长取代早濑浦宅彦的位置,仓组织继续受到警方重用,协助侦办案件。
全剧终。
全番前半段还算逻辑严谨,但最后两集Bug频出,把前面的设定规则一一打破,让人不解,举几个看看有没有其他观众帮我解答一下吧,反正我没看懂。
1.最后两集到底在讲什么?
早濑浦宅彦杀死自己的肉体后进入自己的井,为的就是让自己的意识在井中永生,他具备三大条件:一、他引导了无数杀人犯在梦中虐杀飞鸟井木记,他自己就是杀死井中佳爱琉的凶手,手里就拿着杀死她的凶器,所以他能瞬间解开谜题恢复记忆;二、他的肉体已经死亡,因此即使在自己的井中恢复记忆也不会产生井中风暴,同时,他在井中死亡后,由于无法被强制排出回到现实世界,会被罔象女修复实现永生;三、他长期进出飞鸟井木记的梦境,导致两人的意识在一定程度上融合,因此可以利用飞鸟井木记的超能力,通过联通梦境进入别人的井。
那么问题来了,追赶而来的鸣瓢秋人和本堂町小春完全不具备以上三点,但他们似乎完全可以做到和早濑浦宅彦一样的事情,照样追着进入别人的井,在自己的井中引发了风暴后也可以轻松脱离,那早濑浦宅彦做了一大堆的铺垫,甚至牺牲了肉体为了什么,未免死的也太冤了吧?
本堂町小春唤醒记忆后,指导鸣瓢秋人进入落雷井恢复记忆,按照剧情,神探每次进入井都会被清空记忆,鸣瓢秋人为什么会知道落雷井在哪里?
他为什么就能瞬移到这里恢复记忆?
2. 富久田保津是怎么死的?
在第13集,本堂町小春返回真实世界后,测量了他的脉搏后摇了摇头,还落泪了,暗示他已经死亡,我完全没看明白怎么死。
进入井之前,早濑浦宅彦在驾驶舱连续开枪,只打中了鸣瓢秋人没有打中他,显然不是枪杀。
那唯一可能就是因为在井世界里死去,连带现实世界也一起死了。
那么问题又来了,在井里死去的富久田保津是哪里冒出来的?
是原本就在本堂町小春井里吗,就像本堂町小春主动撞向电钻自杀时出现在富久田保津井里一样。
还是因为他被飞鸟井木记的超能力影响强制昏睡,梦境与本堂町小春的井相连,出现在这里?
唯二的两个解释似乎都不通,如果是前者,那出现的富久田保津应是2019年4月20日产生的,本堂町小春主动撞向电钻时的杀意产生的,这个时间点的富久田保津应该没有关于神探的记忆,为什么知道去佳爱琉能脱离井中风暴?
如果是后者,在梦中死去也不应该在现实死亡,因为在同一时间,仓组织被强制昏睡后,众人在同一个梦境里被滚石追着跑,他们讨论了在梦中死去后会怎么影响现实,若鹿提到护士集体昏睡案件中,13个人有4人仍在昏睡,苏醒的概率是69%,也就是说,即使在梦中死去,也不该在现实死亡,而是保持昏睡。
那么出现在本堂町小春井中的富久田保津到底是怎么来的?
现实世界的富久田保津究竟是怎么死的?
3.神探如何逃离井中风暴?
风暴发生产生以后的后果是前后矛盾的。
在前文叙述中曾提及,神探不能进入自己的井,否则会产生井中风暴,使神探永远留在井中无法回到现实世界。
第11集,井中风暴已经产生,三个神探通过找到佳爱琉重新与仓组织去的联系,完成强制排出,回到现实世界,根据场景分析,佳爱琉算是井中风暴的风眼,没有被黄沙遮盖,仓组织看到了他们于是强制排除生效,这还勉强说的通。
第12集就完全说不通了,早濑浦宅彦在本堂町小春的井中引发风暴,她在富久田保津的带领下找到佳爱琉,如果说这时仓组织还正常运作,把她强制排除还算说得通,结果他们俩直接就飞起来了是怎么回事,直接飞回了早濑浦宅彦的井里了,看的我一脸蒙蔽。
4. 富久田保津不丢失记忆的设定到底有什么用?
富久田保津不同于其他人,由于前额叶受损,不能触发罔象女的保护机制,每次进入井时都保留了记忆,他在第一次进入井时就应该自知,但一直保守秘密从未向任何人提起,直到第11集和鸣瓢秋人一起进入井后才坦白。
按照当时的对话,富久田保津坦白的原因是自己患有数字强迫症,在真实世界靠给自己的脑子开洞来减压,在井世界自己的脑洞被消除,他只能依靠自杀来减压,于是引诱鸣瓢秋人杀死自己。
明明在沙漠世界有无数多方法能更快、更有效的完成死亡,比如主动跳入流沙中送死,显然引诱别人杀死自己的死法效率极低,他甚至还耐心的在驾驶舱前等了10分钟,这个解释显然非常不合理。
后续鸣瓢秋人又判断,富久田保津引诱自己杀死他是John Walker的阴谋,从而推理出富久田保津对数字的记忆能力是解题的关键,最终找到了被黄沙掩埋的本堂町小春和驾驶舱。
我前前后后拉了半天进度条,也没看明白John Walker如何能做到在这个时间点影响在井中的富久田保津?
退一步说,如果真的能影响,一开始就让富久田保津跳进流沙不是更快吗,甚至早濑浦宅彦最初就不要建议两个神探同时进入井,让鸣瓢秋人一个人进去就好了,还是说不通。
前思后想,我觉得这个设定就只是为了给鸣瓢秋人最后通关自己的井做铺垫,利用富久田保津的记忆力找回本堂町小春的驾驶舱,说实话这个设定刚出的时候有惊喜,但对剧情推动毫无惊喜,拉高了期待值,给了一个低于期待的结果。
我想如果此时让富久田保津跳反,利用自己有记忆而鸣瓢秋人无记忆的优势,挟持警察的意志以求越狱可能都会稍微精彩一点。
5.关于7到底有什么含义?
按照本堂町小春的理论,早濑浦宅彦对7这个数字情有独钟,培养单挑、削面、拔舌、裂股、折手、开洞、掘墓7个杀人犯,按周一至七的顺序作案,每个犯人杀死7个人后被捕,后来两人还争辩鸣瓢秋人算不算第8个。
我寻思就是不算也没数对啊,掘墓明明就有两个,数田遥和波井七星,警方从两人的家中都搜出了同一型号的窃听器和隐秘摄像头,两人的井中也都出现了John Walker形象,显然都是早濑浦宅彦培养出来的杀人犯啊,为什么只算了一个?
而且这个7的理论似乎对推理也没有什么实质性帮助,即使不知道这一点也不影响确定John Walker的真实身份。
不得不说,这不番的设定堆砌得非常华丽,侦探、穿越、梦境、潜意识、连环杀人案,什么元素都来了一点,也就直接导致高赞热评里一大堆玄而又玄的分析,我大多不认同,最后就挑飞鸟井木记讲讲吧。
在第10集,飞鸟井木记与鸣瓢秋人的对话中提到,即使梦里的杀人魔被排除,他们会依然在记忆中不断的杀死我,我会慢慢在暴力的世界里失去自我,不是指肉体的死亡,是指我的概念分解遍布并与世界融合,溶解到世界中的我会扭曲世界的原理,我想作为人类的身份死亡。
我的理解没有那么高赞热评那么高深,我觉得单纯只是指,飞鸟井木记拥有控制入侵别人心灵的超能力,她在意识清醒的情况下能勉强控制这股能力,但经过长期的精神虐待以及完全无法睡眠的折磨,精神已经到达崩溃的边缘,她担心自己会慢慢变得无法控制这股超能力,使人类世界出现严重的灾难,所以连续乞求百贵船太郎和鸣瓢秋人在清醒的状态下杀死自己,希望这样可以让超能力消散,不影响世界。
唉,明明就是个前期堆设定,后期无法把设定圆好的烂尾片,别搞那么多玄学分析了,先把故事逻辑讲顺行不行。
“酒井户”: “酒”日语读作sake,而sake的英文意思是目的;理由,缘故等
在现实生活中,瓢哥也许像是喝了酒的状态,喜怒共存(源于松岗大叔对瓢哥的印象);在痛失妻女后,对于作为人来说的瓢哥,更是过于软弱,逃避现实(源于第四话百贵跟瓢哥的对话)瓢哥成为神探,为的就是找出JW,替妻女报仇,顺便拯救一下世界。
因此瓢哥的神探名字与他的复仇有关,也与第一话的副标题(以及PV 00:53处)作呼应(注: PV00:53处的原话是“相信自己为了世界而被事先安排好了任务,这很奇怪?
”)“穴井户”: “穴”在日语中有空洞,漏洞,缺点的意思
洞哥的神探名字不单指他的外表,还暗示了他的能力——能发现任何“漏洞”(做事还真是天衣无缝,本剧智商应该是最高的,不愧是永远滴神,我洞哥。
)“圣井户御代”: “圣”有指在某一方面出类拔萃的意思;“御代”罗马音miyo,而miyo在日语有见,看见的意思
可能暗喻小春的能力是能把有欠缺有脱落或四分五裂的东西“看”出个完整来(个人解析,可能存在过分解读)“里井户”: “里”基本释义:内部,里面;亦有内涵,本质等深层次的含义;而放在番中人物角色上指的是“里人格”,即本我(ID)
愉悦于充斥着杀意的井中世界的J.W,却被赋予扮演神探的角色,是多么讽刺的存在,亦与其(局长)临死前所谓的“正义”相矛盾所以,其在井中世界的存在就是这“异界之地”的本质——罪恶之源 题外:“飞鸟井木记”中的“木记” 在日语读作kiki,而根据kiki的读音,又有“机器;危险,危机;阴森森的感觉;忌讳”等意思
暗指飞鸟井木记是个危险的存在还有,“佳爱琉”日语かえる同时有 归,蛙,替 的汉字可以对应,该名字可以解读为:因本体(飞鸟井木记)被禁锢于“罔象女”里,用作替代本体的小蛙始终归于“井”中,基于飞鸟井木记的遭遇,而井中世界又是杀意的世界,因此井中小蛙始终死于杀意之下,终归于死亡。
即: “佳爱琉”只是用作替代本体的井中小蛙,她注定无法逃脱在井中死去的命运
注: 本番在取名方面可以说相当考究,番中主要人物角色的名字几乎与酒名有关,还基本上来自于福井的清酒酒名
1.时间线1995年6月24日飞鸟井木记出生,学生期从小学就开始经常性不到校,高中受到退学处分,父母拒绝抚养后转入福利设施,18岁因自杀未遂而住院(倾向于至少此时手杖男就发现飞鸟并进行一系列研究)2016年,也就是飞鸟21岁的时候,发生了飞鸟被单挑绑架事件,因为单挑还绑架了鸣瓢的女儿,鸣瓢枪杀单挑被捕,飞鸟被作为受伤人质送往医院,解决者似乎是百贵,并在其后发生了13位护士被迷晕事件,下落不明。
2019年,官方号称是白驹二四男研发了罔象女,警方组建了仓和井端组织(成立约半年时间),鸣瓢成为神探,百贵在暗中调查飞鸟的事情(大胆猜测原因是百贵认为飞鸟和佳爱硫相似度太高,虽然飞鸟的图片是棕色,井中是黑色,但是似乎进入井中有身体变化很自然,鸣瓢在井中也没有胡子)。
2.为啥局长是铁狼警方能够得到罔象女一种可能是警方直接建立或者于手杖男有合作,一种可能是警方解救小春后发现小春的能力再制作的罔象女。
我比较倾向于本篇基于的破案高科技是警方高层直接建立,或者间接和手杖男合作进行了相关研究,(如果和手杖男没有啥利益输送关系的话凭警方的能力加上小春的辅助,怎么想都应该能抓住手杖男才对。。。
)目的可能是制作罔象女或者其他更大的阴谋,不管是哪种目的,为了实现这一目标,不断的谋杀飞鸟都是见不得人的勾当,所以隐藏手杖男约翰沃克就很重要。
不幸的是,从开洞男被捕,到数田遥,井波七星,单挑,约翰沃克的出现越来越多,此时,黑方就必须做点东西来弥补。
白发老头局长倾向是头铁狼,在第一集的时候他就问过东乡(女警察)对井的看法,东乡认为约翰沃克是一种潜意识的东西,不一定真实存在(虽然后来东乡自己给否掉了),局长没有否认这一观点,并认为百贵对佳爱硫是谁过于执着(局长可能在这时就已经想除掉百贵),到后面小春进入到鸣瓢的井内,出现井中井,局长特地挑选这个时候缉拿百贵,并让小春进入到井中井后再走。
另外,主动对东乡提出要让另外两名神探一起进入“百贵的井”,感觉是要把神探一锅端啊(此处对是否是百贵的井存疑,因为百贵听说检测出自己的杀意后明显很惊讶,随后大叫是阴谋,而且在百贵身上检测不出杀意粒子,反而从卧室检测出了,如果百贵从来没有产生过杀意这一切就说得通了),巧的是,这口井里也有井中井。
更巧的是,两个出现井中井的都没有出现最关键的约翰沃克。
另外我觉得这两个有井中井的是捏造的骗局还有一个原因是,从开洞的井中进入了小春来看,井和井主人的意识共同更新且联通的,但是鸣瓢进入的井中井(飞鸟的井)中已经很久了,但并没有看见小春(当然也可能是动画没有更新到这一步),我比较倾向是黑方想借此把鸣瓢留在这个充满美好的井中井里。
3.罔象女制作动机盲猜,纯个人感觉约翰沃克本身是对正义过分追求,甚至到了偏执的程度,但是为了利用飞鸟制作罔象女,他就需要把自己当作实验品去杀掉飞鸟,甚至要和杀人犯合作,久而久之自己也沉迷在其中,不知道自己的定位到底是什么,就和鸣瓢一样,本来是个警察,但最后却成了连环杀人犯4.为啥小春是全名只有小春在井中有全名感觉是片方在暗示只有小春更像是一个为解谜而生的侦探,鸣瓢比起解谜更想救人,开洞求生欲太低,兴趣也不在解谜上。
再来一个更加大胆的猜测,小春在后面应该会有很重要的戏份(前几集有大量的内容铺垫还是ed第一幕,应该不会是普通的npc),没准为就是为井中井的逃脱起了重要作用
首发B站,同名番评,豆瓣这里留个档。
只打分不评价有点不好意思(毕竟我基本不会给这么极端的分数),索性搬过来。
《异度侵入》是我难得想写观后感的作品,上一个还是《守望者》,全文有点杂,主要是想聊聊心里话,会涉及后续漫画,感兴趣的推荐去看,超好看的。
先说结论,我,非常非常喜欢这个结局。
这个结局,初看温馨平淡,但细看又充斥着压抑的妥协与无力,可在混杂了各种情绪的盒子底部,却是瑰丽的希望,这在我看来最为珍贵的东西。
其实我看了不少人对结局的评价,我觉得他们说的都对。
嫌弃平淡的,我觉得没有错,在第一层就是如此,除佳爱琉外全员得偿所愿,皆大欢喜,可喜可贺。
嫌弃兜兜转转回到原点、好像什么也没说的,在第二层就是如此,无处不在的“圆”的意象、矫饰的真相、“正义”沉默的“胜利”,在照常运作的罔象女面前,徒留妥协与无力。
局长作为反派,可以说他LOW、可以说他中二,培养七个杀人犯成神什么的属实幼稚,口称自己是警察、也在贯彻正义的言辞,与在井中对死亡居高临下的愉悦姿态对比,也颇有种道貌岸然的小人风范。
在不少人看来如此浅薄的反派,配不上与主角等人打擂台,但我敢肯定地说,这些观众对角色甚至剧情地不满并不仅仅来源于此,更是因为,局长说对了,“现实里还有我的正义”,罔象女还在运行,他没有全输。
为什么?
凭什么?
难以释怀的意难平。
我并不否认局长浅薄的部分,但实际上他口称的正义即使谬误也有点意思。
局长傲慢自大妄图成神,但他最后还是在七个杀人犯后培养了男主当收尾,这个事实本身就透露出了局长的矛盾。
如果七是神的数字,那男主这个八算什么呢?
在局长原先的安排里,局长是头,男主是尾,他从一开始就明白两者的对立和平等,也很明白在自己的剧本里男主最好顺利杀了前面七个,但如果漏了某一个,男主还会拿谁来补,这是局长从自己的正义观出发产生的愿望。
局长自我认同是警察,于是一边对杀人傲慢地操控,一边又明白杀人是错的,杀人犯应该被制裁。
JW的欲望何等狂妄,他要当完美的神,既要全知,也要全能。
他扭曲而拙劣地模仿,去做“必要的错事”、去背负累累的血债,他自觉承担了人类的罪,于是妄图接管神的全知,但同时他始终被困在自身“正义”逻辑地枷锁里,他以为自己有承担“必要之恶”的觉悟,却又贪图全能的无瑕,他以为自己能背起十字架,却又试图躲避自我审判的鞭挞,他的罪是贪婪和傲慢。
JW在第十一集鸣瓢放弃杀开洞的时候就失败了,然而这个失败却是他自己安排好的,鸣瓢是他正义观的补充,是“结果正义”的审判,现在这个绞绳要套到自己脖子上来了。
说他懦弱到不敢面对审判也好,说他傲慢到不屑面对审判也罢,虽然我认为两者皆有,但他的举动就是阻止鸣瓢开口选择了肉体的自杀精神的逃避。
太可笑,连自我审判的枷锁都无法打破的人,又如何同时拥有全知与全能呢?
可是罔象女依旧在运行,飞鸟井依旧在当工具,神探依旧在下井,仓组依旧在保守秘密,所有看到绷带下可怖伤口的人全都选择沉默不语地将真相封存,大家似乎对罔象女的使用一如往常,没有人在意被折磨的那个小女孩,局长似乎,也没有全输。
是的,我不觉得他全输了,因为人类本就傲慢而贪婪,想涤除本身就是狂妄,于是压抑的妥协似乎是唯一的选择,从这个角度看,JW作为反派是成功的。
可我依旧说他失败了,他败在了自己虽然扭曲但本质朴素的“正义”观下,即“杀人的人,应当受到制裁”,他遵循同时否定,于是垂死挣扎,歇斯底里,于观众看来便又LOW又中二,令人不齿又惹人发笑。
十三集,故事结束了,但回看第一集,故事真的结束了吗?
和第八集飞鸟井资料如出一辙的事件真相封存,局长和白驹死亡信息不约而同地冷处理,如此地相似,仿佛JW事件不过是故事开始之前某一事件的复刻,这个“结局”在“开始”之前便已然存在,一切头尾相衔成圆,这惊心动魄的十三集往前往后看,不过是质变之前的又一个量变,不显特殊,也说不出有多大变化。
在永不止歇的河流里,这十三集的故事是一个小小的漩涡、一朵小小的水花,它是现在的这一个,也是过去的那一个,可能也是未来的那一个。
这河流哪里是源头,哪里又是归宿,又或者说源头即是归宿呢?
没人能够知道,因为拼尽全力也不过是丢一块小石子,无能为力不过如此。
如果只到这里为止,这对我而言是一个悲剧,是我特别青睐的那种“无声处惊雷”式的悲剧。
但再完整地又看了一遍之后,我开始自问,真的什么都没有改变吗?
量变真的无关紧要吗?
盒子里的种种我都看遍了吗?
那盒子底部是什么呢?
完全认定表面的那些“平淡温馨”是伪装,我觉得未免有些肤浅,因为通往质变的积累便蕴藏其中。
对鸣瓢来说,他遵守了对井中井里妻女的誓言,回到现实、正视现实、接受现实,他是否还会为妻女的离去自责悲痛呢?
我觉得还是会的,但他应该不会再像第三集的梦里那样否定他自己身为刑警的价值了,虽然他还会下井死去活来饱受折磨,虽然他依旧会为无法拯救的佳爱琉耿耿于怀,虽然他还是面带疲倦挂着黑眼圈,但在后续漫画里他刮了胡子呀!
(笑)对小春来说,第六集松岗的话对她绝对是有影响的。
她杀了数田遥设计得到了井波七星的杀意粒子,但这些松岗并不认同,明面上是推举她下井当侦探,实际上是推她离开外务组,这对小春来说应该是一次打击。
但兜兜转转到最后,开洞给了她“同类”的安慰,鸣瓢给了她前辈的认可,她失去也得到,所以到第13集她下井前会说打气的话,到漫画里出外勤的时候会努力地挽救嫌疑人的性命。
她变了吗?
我觉得不是,她只是成长了。
对开洞来说,他被数字束缚,又努力挣扎,他好像在哪里都是异类。
没人理解他,因为没人能够理解他,包括我在观看期间也不时会有感叹,“太聪明了记忆力NB”、“开洞宛如开挂啊保存记忆太犯规了”,种种,围观人的羡慕。
但这些对他来说是好事吗?
不尽然吧,这些对他说是折磨更多一些。
开洞始终在挣扎,给自己开洞、给别人开洞,想要自己破碎、又渴望变得完整,他并不明确自己要什么,本能地往外走、伸出手,但走的路都是错的、手里抓住的都是空。
但最后的最后,他遇到了小春。
我觉得小春于他不能说是狭义的爱慕之情,更像是一种自我肯定的标志,通过小春,他知道了自己想要什么,他明白了虽然走错了路但他已经远离了那个原点,他最终还是能抓住某人的手,他难看的挣扎也不是无用功。
但是,错的就是错的,开洞自己明白,所以他选择了将生命停止在33岁,停止在救了小春之后。
在我看来,这未必不是好结局。
对于飞鸟井来说,活着与死去,其实已经没那么大的区别了。
但她不想活吗?
我觉得不是。
当她站在大楼里隔着玻璃眺望万家灯火的时候,当她看到百贵出现时激动靠近的时候,当她看到百贵对她举枪神色骤然黯淡的时候,她在无声尖叫着“我想活”、“救救我”。
但她知道,她活着对自己对他人都是痛苦,所以死亡似乎是唯一的选择,可是来救她的人必然会否定这个选项,于是最终她还是罔象女。
似乎在经过那许多事后一切还是回到了原点,但对飞鸟井来说还是不一样的,那一点点的色彩,就是希望。
一次次的死亡,一层层的痛苦,交换破案的线索、某些受害者的幸存,对她来说,值得吗?
不值得吗?
鸣瓢与百贵徒劳的拯救、许下的承诺,真的吗?
还是假的呢?
未来、以后、某一天,会更好吗?
还是更坏呢?
有时候,选择前者抑或是后者,和选择没有关系、和事实也没有关系,活着,是更多更多的可能,谁说得准呢?
飞鸟井选择了前者,所以她选择希望;飞鸟井选择了希望,所以她选择前者。
希望,如此脆弱,又那般美丽,更令人惊叹的是,两者互为因果。
评价一件事好坏,不得不承认大部分人大部分时候是结果论的,如果希望破碎,那恐怕是最大的恶。
所以我真诚地希望对飞鸟井结局看法偏负面的观众能看看后续漫画再评价,说不准会有一个眯眯眼新人遇到一个套着青蛙头套的小姑娘,呱呱叫着喊她“佳爱琉”呢。
(笑)“希望”,将普通的水光染上瑰丽的色彩,于是一切开始走向不同,我想百贵这位从头贯穿到尾的人,心中有更多感慨吧。
我现在相信声优的感想了,百贵这个人,并不好评价。
与JW相比,百贵显得更为神秘,局长和白驹都死了,就他留了下来,没人知道他知道些什么,也没人知道他在曾经的事件里扮演什么样的角色。
单就十三集他劝飞鸟井的表现来看,他提议拉飞鸟井离开,却是让飞鸟井认清了这不是一个好的选择;他丢掉了没有子弹的枪,却是剥夺了飞鸟井死亡的选项;他最后给飞鸟一个看似无力的承诺,确实让飞鸟井安然沉睡。
有人觉得他感情用事,嫌弃他肉麻,有人却觉得他是故意算计,嫌弃他哄骗小姑娘渣男,但我看来,都是也都不是。
我觉得对于剥夺飞鸟井死亡这一选项,百贵确实是有意为之,丢掉一把没有子弹的枪,摆明了是不希望任何人死。
这是百贵的正义,也是他的枷锁,他是警察,所以他会尽力不让人死,就像不负责安乐死的医生一定会尽力挽救患者,哪怕患者是自杀,哪怕救回来会更加痛苦,这一点我不觉得是他的温柔,这不过是他的原则和底线,同样是鸣瓢原本坚持的东西。
但是他的提议和他的承诺,却是他温柔的地方。
有人说那是哄骗,也许吧,但我并不认同,在我看来没有行动的口头恩惠才是哄骗,而百贵,始终在做着他能做的。
如果井中井展现的是“事实”,那在鸣瓢去找开洞的18年11月是理论上仓成立的时间段了,而从百贵所说来看,他对飞鸟井失踪的调查还仅限于“白驹拿飞鸟井做实验且有不在场证明”,但从第十三集百贵的行动来看,他已经知道当时有人是以什么样的方式带走飞鸟井了。
他知道飞鸟井是罔象女的核心,也知道生成井就是对飞鸟井在睡梦中的谋杀,回头看第二集百贵对罔象女原理的执着、对满墙飞鸟井死状的沉默,有谁能知道他在想些什么呢。
他追查飞鸟井的去向,真的没有解放她的打算吗?
他对审讯的不语,真的没有罪人的自觉吗?
他对飞鸟井的承诺,真的是没有凭据的空言吗?
剧情对百贵的描写始终是沉静的,一汪深潭暗流涌动,他不说,就没人知道,以至于他偶然的动摇都显得格格不入。
百贵这根蛛丝,好像救不了任何人,因为这另一头坠着的是沉甸甸的自责。
飞鸟井资料的删除、院中白驹的尸骨,无论是不是他干的,他都是知情者,那掩盖真相的人,可以说是共犯吗?
我们会说是,他也会说是,他是罪人,他有这个觉悟,于是从第一集开始,他的眉头几乎没有松过,他自己也在挣扎,又救得了谁呢?
结局之后,百贵成了局长的“继承者”,与其说是继承了罔象女,不如说是继承了那些秘密带来的罪责,那些残忍带来的枷锁,而且百贵与局长不同的是,他有这个觉悟。
我很喜欢百贵这个角色,他隐忍克制而温柔,从不让人担心自己在泥淖中挣扎拽着蛛丝向上,反而试图成为别人的依靠去做“对的事”,但是“对的事”说简单也简单说复杂也复杂,有时候一旦做不到反而是比错还错,于是你说他无能、自私、罪恶,他也会默认。
他的眉头始终紧皱着,但在我眼里却是可爱的,尤其是在漫画里被松岗突然的大后惊得睁大眼睛却保持眉间皱褶的时候,格外可爱。
其实说漫画是这一季的后续,不如说这一季是漫画的前传,旧故事的结束是新故事的开始,每个人都会有自己的发展,也许更好也许更坏,却会是同样精彩的故事,即使那依旧是落进永不止歇的河流里不起眼的一颗小石子,也会溅起璀璨的水花。
把我写在B站的长评也搬过来一份吧看完第5集后,我在评论区发了关于JW真实身份的猜想,讨论了JW的身份问题,结果原本只是突发奇想,在和人讨论过程中整理思路,发现了更多的线索,因此发了这篇长评。
在说我的猜想前,需要反驳一点是,有很多人猜测JW是不是某种意识的集合体,反正是没有真实存在的肉身。
我感觉JW不是什么心像的集合体这种暧昧的东西,我说句实话如果真这么设计的话就有点太无聊了,那就白瞎了这么好的推理悬疑剧,任何悬疑推理最后都不该落脚到这么虚无缥缈的东西上。
另外,在第二集最后,动画对JW是真实存在的专门给出了一个片段给予了肯定。
首先,放出我的大猜想: 小春可能就是JW,退而求其次也应是与JW关系非常密切的人。
1、作为一个23岁的新人刑警,无论是第二集头撞钻头的果决,还是这一集不仅推理出杀意和爱意的对换,在聊天中抓住对方话里的漏洞步步紧逼,完全不是一个正常人能理解的水准,如果说她只是个没有什么背景的普通人那简直难以想象,另外,她的井是一片荒漠,一个正常人的心灵会是一片荒漠?
2、现在出现了四个罪犯,对应了四个井,但JW只出现了两次,而在这两次中小春都直接触碰到了罪犯,尤其是第一个井,男主在那里待了有一段时间了,JW都没有出现,偏偏在小春被绑走后就立刻出现在了井里。
第五集里男主发现JW时可以看出来JW来到这个井已经有一段时间了,往前推恰巧也和小春接触罪犯的时间相吻合,而且JW还把那个男的大卸八块了,是不是他做了什么事情惹到了JW呢?
说到这里时,有人在评论区里反驳我: 小春出现过在开洞的井里并且也一样害怕JW,所以她应该不是JW。
我的回答是,这有可能就是专门在误导观众,在现实里一个人不能分身成两个,更不可能出现在同一个地方,观众会下意识地把这种现实里的常识带进来。
除了去外部进入到井里的男主和JW,井里的任何人都只是罪犯“认知”的人而已,只是他对某个人的“认知”复刻到井里的形象而已,小春害怕JW也许只是因为开洞“认为”她应该害怕而已,并不能代表小春。
但为此我还是在睡醒后第一时间回看了第一、二集,结果非常意外的有了极为重大的发现,如果说以上两点只是对于巧合的猜测,那么这个可就真有可能成为决定性的“证据”了。
以前,第一次看第一集时,就对井里面每个受害人缺失的部分很感兴趣,每个人缺失的部分是不是有什么含义,以为那是有什么暗示的,可惜一直找不到头绪。
直到这次回看才发现这只是“藏木于林”,是为了转移观众的视线,真正的线索其实是这个:
以上是JW在井里的形象,“他”缺失的部分依次是左手肘、右大臂、右小臂、腹部、左大腿、右小腿。
以上是小春在井里的形象,她缺失的部分依次是左大臂、左小臂、右手肘、腹部、左小腿、右大腿。
看出什么来了吗,他们缺失的部分是左右镜像的!
人们能看到的最普通的左右镜像就是照镜子,因此,如果我们把“井”这个潜意识的世界想象成对现实世界的“镜中倒影”,那么这个就不难解释。
JW就是小春,所以在开洞的井里出现的JW是小春意识的真身,而开洞的井里出现的小春是开洞把现实中的小春投影到井中的“镜中倒影”,因此两个形象是左右镜像的。
第五集JW再次出现有泄漏出来了一点点信息:
虽然脸还是马赛克,但抖动之间却能看见JW的右眼,是红色的瞳孔,很巧的是小春也是红色的瞳孔。
由此出发,就可以阐释了很多细节的问题: 1、JW为什么是这个形象?
如果要让JW隐藏身份,为什么只把脸马赛克,完全可以全部马赛克,甚至于成为黑漆漆的一团。
那是因为“他”身上的一切都是误导观众的把戏,男性、礼服、手杖,让观众不自觉的把这个形象和很多影视剧里欧式的优雅男性结合在一起,而不会将这个形象和一个看似中学生的娇小女孩联系在一起。
然而一开始动画里就告知过观众,井里形象是会改变的,例如男主进入后年轻十岁,但观众可能只会认为只是这种程度的改变,不会想到会有这么大的改变。
2、作为一个教唆犯,JW怎么隐藏自己的杀意?
根本不需要隐藏,因为JW自己就是拿着能检测出人们杀意的装置的外务分析官,这才是最高明的隐藏方式。
也是推理悬疑小说里常见的叙述性诡计,观众会把参与调查的助手,叙述者想当然的排除在凶手的嫌疑之外。
另外,有评论区的人回复补充到这个细节: 在第五集里,要去调查照片里所有的有关人员时,小春说要自己选一个,结果第一家就中奖了,这是巧合吗?
因为平常各种推理剧中都会大幅缩减搜查过程中的无用功,只把有用的细节展现给观众,使得观众对这种直接就收集到了有用信息不会起疑,其实仔细想想看,这会不会是小春从一开始就知道了目的地,也就解释了她为什么会随身带着枪和她步步紧逼的询问方式。
最后总结一下,如果说聪明果敢又可爱,和男主一个在井内一个在井外携手抓罪犯的女主小春,最后居然是最终BOSS,大家想想看这结局高潮的反转是不是很刺激?
作者:zx2337https://www.bilibili.com/read/cv4484040出处: bilibili
3月23日《异度侵入》终于迎来了他的完结,作为一部原创动画,《异度侵入》以b站9.8的评分完美收官,总的来说,《异度侵入》给人的整体观感还是不错的,是一部出色的原创动画,但如果说封神,那就我觉得就动画的表现来讲还差点意思。
(郑重承诺:以下内容仅代表个人观点。
)
就如去年的4月新番《鬼灭之刃》一般,《异度侵入》以一种不温不火的方式开始了他的前几集,于中期人气才达到高潮。
我先就一些人的营销论的观点来说,我真不觉得《异度侵入》的表现是靠营销能达到的,对于《异度侵入》911集的表现,我只能用完美来形容,可以说《异度侵入》能取得这么大的成功,与它中期悬念的把控有着密不可分关系,这我想也是为什么等到中期《异度侵入》能取到这么高人气的原因。
那接下来就好好说一说这个原创动画的优秀之处。
世界观悬念设计《异度侵入》世界观悬念的设计是他成功的一半。
全剧开篇就直接紧扣主题提出了“井”“稚产灵“等概念,并且由于故事是从”开洞“这第6个连续杀人魔开始讲起,可以说《异度侵入》作为一部推理番给观者留下的足够的悬疑空间,真正能够吸引到观者作为一部推理剧去推导全剧的世界观构架。
同样,这种方式也使它的叙述将会更加的自由。
好的开局直接为它好的故事走向奠定了基础。
中期悬疑探索的爆发我前面已经说过,我愿以完美来称《异度侵入》中期911集的表现,随着“井中井“的出现,《异度侵入》围绕着对”井“的来源,最终boss是谁?
等一系列问题所展开的悬疑的推理可以说是吊足了人的胃口,特别是时间的错乱,梦中梦镜的出现,似乎一个个疑点在频繁的闪烁,中期那种酣畅淋漓的悬疑感可以说《异度侵入》作为一部推理番送给观众的最好的礼物。
特别是最终不同时间线的本堂町与酒井户的相遇以及洞哥的高调反转都使剧情跌宕起伏。
op与剧中音乐的全程在线先说op,op音乐的优秀就先不说了,你细品一下歌词。
“发问你是否是伪善者”,“捏造一个正义”“杰基尔医生(双重人格的代名词)”,“越是白日梦越是不想醒来”,“扰乱ID使其短路的命运”,你品,你细品,歌词本身就围绕着整个故事给了读者一个悬疑感,更加增加了看番的乐趣。
特别是杰基尔医生这个梗。
(结果我发现我脸被打肿了。。。。。。
当然这是后话。
)
同样番剧在具备的悬疑要素应有的音乐的同时,后面butterfly的音乐一出真的起了一身鸡皮疙瘩。
不得不说的第6集思前想后我认为还是不得不说一下《异度侵入》第六集圆环世界,我认为这是它作为单篇故事表现最好的一集,其中了对佳爱琉,对井波内心世界的留白,几乎是给了观者极度的思想体验。
综上所述,作为1月原创番的《异度侵入》真的给我带来了极好的体验,但是也让我有些失望,如果真要称之为神作,甚至b站9.8分的评分是否得当,我认为还有待商榷。
首先,可能是季度番赶进度的原因,《异度侵入》对于除主角之外的角色塑造我认为不足,而且略显突然,百贵的角色塑造,以及很让人费解的局长作为最终boss的设定。
就局长而言,说实话前期给他的戏份几乎没有,甚至从第911集都没见他出现,这就有一种你把门口一个路人角色强行凑为boss的感觉,如果你是一部纯超能力或升级打怪番那可以理解,可是《异度侵入》可是一部贴着推理标签的番,最终boss的选择简直让观者前面的推理全部白费。
这个结局让我再看op,我感觉是一脸无奈,感情“杰基尔医生“是指局长表面一套背后一套?
还是神探们进入”井“世界后与外界不同的内心?
并且直到最终,杀人犯以怎样的身份串联在一起剧中也只是一笔带过。
其次,世界观的格局太小了,从第9,10集的表现,飞鸟井说她预见未来的梦,罪犯们,酒井户的梦中梦,以及不同时间线的本堂町与酒井户的相遇,编剧完全可以将世界观,将故事的格局设计过去,现在,未来的意识的穿越,甚至更加庞大且具有悬疑性的世界观。
但不知道是不是没有把握还是集数不够的原因,《异度侵入》给我一种它给观众的答案,没有它给观众的悬疑造成的冲击感这么强烈,我总觉得有种失落感。
最后,局长的行为以及他要创造的“井“的世界,嗯……是不是好像在哪里见过啊,你品,你细品……所以,我想说的是《异度侵入》中期为观者、为自己创造了这么好的空间,但结尾总有一种没有利用好的感觉,这种落差其实让我有点遗憾。
当然听说《异度侵入》要有第2季和剧场版,以第一季的表现和质量来看,如果将人物更深层次的挖掘,一定能有更好的效果,还是挺期待的呢。
最后,让我评价一下《异度侵入》的话我只能说如果你是对推理苛刻要求的话,那还是别去看了。
但是,我想说的是,《异度侵入》真的还是一部能给你带来极致悬疑体验的好番的。
注:图片与文字关系不大公众号:蜗牛文影
本来不用豆瓣的,现在延迟上班,闲来无事,给看得新番异度侵入讲解一下。
很多人对反直觉的内容,接受能力很差。
“我认为不合理,所以看不下去。
”其实也可以理解。
看懂这个番,首先要有点历史知识和医学常识。
我先通过以下几点讲解一下(顺序随意):1、人脑袋开洞了还能活?
答:能。
世界上明确记录的,第一位脑袋被严重刺穿而幸存的人,名叫 Phineas P. Gage ,有翻译成盖奇,或者盖吉的,这不是重点。
重点是,他也相当于是当时第一活着的人脑实验体。
盖奇在手术后,虽然没办法继续工作,但是正常生活。
他话语如常,思维清晰,而且头部没有疼痛的感觉。
他活下来了,行为和性格发生了巨大改变。
(具体可以百度)而且脑袋被刺穿,活下来的个体很多。
大家可以自行百度。
所以我个人分析,开洞的故事,很有可能借鉴了这个历史。
2.1、狙击手射击问题。
男主站着OK?
正常狙击手,定点射击都要考虑很多信息,更不要说带着沉重装备,进行移动射击和连续射击。
所以排除多位狙击手后,第一个想到的就应该是‘相对运动’。
如果是高出俯视的情况,哪怕是略高出一部分,对于狙击手来说,狙击目标在狙击区域,站着和蹲着没有区别。
大幅度调转枪口,再进行射击,显然不现实。
最重要的是,狙击手只有一位,但是他有七十几位射击目标,即便是减半,也有三十多人,考虑均匀分布,一侧可能有十五人,男主被射中的几率不足十分之一,因为没计算角度,没办法知道,某一转角,站着和爬着在狙击手视野里的面积,所以不要讲概率了。
无所谓站着爬着。
3、开洞为什么能伪装成伤员?
为什么没被发现?
我觉得能这么问的都是杠精。
(我愿意删除这个话,我承认这是我口嗨,可是我想口嗨)不要说面对连续杀人犯,即便是劫持现场,在案发的第一现场,也都是会被第一时间封锁的,在现场有危险的情况下,医护人员不可能在控制范围内操作。
这个你不要杠,是警察在范围内办案,除被特殊批准,或者情况紧急,医护人员是不必要进入现场内部的,在边缘位置就可以。
除非是法医在安全的情况下,进入现场进行调查。
最后伤者是被害人,不是嫌疑犯,警方会降低警惕,这是必然的。
当然你可以说是警方的失误,也可以说是开洞的冷静处理。
4、都能收集杀意了,抓个犯人,还这么难?
我想知道有多人,把这部作品定位成一部未来科幻作品?
这特么明明是一部借用“井”这个概念,来分析犯罪心理的悬疑侦探片。
我个人期待的是主角在正邪的选择上,会给我什么惊喜。
好了,不扯了,讲讲为什么还这么难抓。
抓人是要讲证据的!
而且井构建的是犯罪者的潜意识世界,那么潜意识就不一定有具象的事物。
很有可能相貌会变化,会重合。
其次就是,抓捕犯人是要证据的。
在最新一话里,作品也着重讲了一句大概是“都已经找到受害者尸体了,要不要抽出酒井户。
”从这句话分析,就可以知道,井的另一个作用就是帮助警方查找证据。
首先我想说这是个好番,我不是很纯正的本格推理爱好者,不那么吹毛求疵。
在我看来这部番的作画,剧本,演出,配乐,镜头都达到了优秀的水平,结合在一起就是一部值得一看的番,我好久没有遇到这种主动让我想看下一集的番了。
那么进入正题,来谈谈看完第五集后我对JW身份的猜想。
以下评论最早发在B站,如果正确可能会造成剧透,请酌情观看: 第五集开播前我还在寻思,差不多该让JW这个主线人物出场一次了,结果真的就出来了。
看完第五集后我突然有了个想法,那就是JW可能就是男主自己的潜意识的产物,不过男主鸣瓢可能自己并没有意识到这一点。
目前我看到的关于JW的猜测大多数都是按照“JW是连环杀人犯教唆人”这条在第二集结尾给出的线索来推测的。
但是我有个想法是,这条线索很可能是编剧给出的误导。
因为在动画里说出这些话的人物也是当局者迷,编剧在用他们的误解产生的推断来误导观众。
那么JW真实的身份是什么呢?
我的猜测是他是连环杀人犯的猎杀人理由如下。
1.无论是在开洞还是在掘墓人的井里,潜意识的主人都对JW展现出了惧怕。
第五集里JW更是直接杀害了潜意识世界的掘墓人,我认为如果JW真是教唆人,那么连环杀人犯的潜意识不应当惧怕他,而是该欢迎他;JW也不会这么赤裸裸地直接屠杀潜意识主人。
另外JW在面对酒井户时一直是处于一种消极躲避的状态,第二集里一碰就倒,第五集里也是面对攻击直接跑路。
这就让我有个猜测,酒井户和JW会不会本质上来自同一个人?
也就是说,因为JW是鸣瓢的潜意识产物,酒井户是鸣瓢在井中的身份,所以他们不会自相残杀。
另外就是JW脸上的马赛克。
记得第三集里松冈解释罔象女的系统细节吗?
如果操作员尝试探索自己的潜意识世界,那么会陷入混乱,因此罔象女会对操作员采取保护措施。
而我猜测JW脸上的马赛克就是罔象女对酒井户和鸣瓢秋人的保护。
如果让酒井户看到JW的脸而认出那就是鸣瓢自己的潜意识产物的话,可能会产生的后果就是鸣瓢会发现自己的潜意识世界,进而陷入混乱。
2.以上是对井里信息的推断,那么现实侧呢?
有没有一个连环杀人犯的屠杀人?
有,就是主角鸣瓢秋人。
从第四集最后的对话里,我们知道鸣瓢已经诱导五个连环杀人犯自杀了,除去第三集的烟火师,之前还有四个。
同时我们在第二集结尾局长的对话中知道,到开洞为止抓到了五个连环杀人犯,他们的井世界里有JW现身。
我们来做一个算术,抓到五个井世界有JW的连环杀人犯,减去开洞一个,还剩四个。
那么请问,这四个人为什么没被关在仓里?
答案是他们被鸣瓢诱导自杀了。
那么现在的脉络就清晰了,在开洞之前,酒井户在四个连环杀人犯的井中发现了JW,并且现实侧的鸣瓢也将这四个杀人犯诱导自杀。
结合第四集结尾鸣瓢的供词:“我不想杀他们,但是有一种感觉在告诉我我能杀他们”。
这是一种潜意识冲动的表现,我怀疑就是来自于鸣瓢潜意识里的JW。
3.那么JW为什么会出现在连环杀人犯的井里?
我的推测是,JW并不是天然存在于他们的井中的,他是一个入侵者。
就像鸣瓢化身酒井户进入了杀人犯的井世界一样,鸣瓢的潜意识产物JW也同时入侵了杀人犯的井世界,目的是屠杀潜意识世界的主人。
这样就能解释为何井世界主人在害怕JW了,因为他是入侵者。
那么鸣瓢在潜意识里要屠杀连环杀人犯的理由是什么呢?
是为了他的妻女,他要向连环杀人犯复仇,因此潜意识里产生了JW这个产物。
理一下脉络就是:鸣瓢为了向连环杀人犯复仇,潜意识里产生了屠杀连环杀人犯的JW,鸣瓢本人还没有明确意识到——在处理前四个案件时,同样产生于鸣瓢的JW和酒井户一同进入连环杀人犯的井,而在外面分析案件的人员错误认为JW是本身就在连环杀人犯潜意识里的共性——受JW的影响,每次抓到连环杀人犯后,鸣瓢都会将他们诱导自杀。
哦对了,有人注意到OP歌词里提到的杰基尔(Jekyll)医生吗?
这是著名短篇小说《化身博士》里主角的双重人格,Jekyll 和 Hyde之一,一善一恶。
不觉得巧合吗?
似乎正好对应酒井户和JW。
作者:万年晃https://www.bilibili.com/read/cv4493488出处: bilibili
难看难看难看难看难看难看难看难看难看
最近被安利很多的动画,从头到尾除了音乐部分其他都不和我胃口。请注意,我说的是不和我胃口,不是它本身不好。对我来说太过密集的信息和玄之又玄的解密,从一开始我就有点放弃思考,导致一直游离在情节之外。
纸老虎爽番,看得一时爽,但是没有任何值得回味的东西。概念先行,推理为0。编剧开了金手指想怎么扯都能被原谅,看到11集的时候就预感这样的剧情进度铁定要烂尾,果不其然。历史上这种体裁的都是24集起的,第二季预定。
好无聊
一流设定 二流故事呈现 三流作画
盘古开天地前世界是一片混沌,那么本作就是关于侦探故事出现之前的那片混沌,本作关于天地如何形成,亦即名侦探与死者如何被生成——如此阐释的话,如此结局应该能让评论家的胃口满足,也或许主创正是这么对症下药的。
本季的最大惊喜之一(另一部是映像研)。好喜欢小春,希望下一季她依然能有主要戏份(最后那个新登场的咪咪眼好像是下一作的男主吧?)
非常失望,好的悬疑作品讲一个完整的故事,让观众参与进去最后恍然大悟,而不是刻意制造悬念,故弄玄虚的叙事,如坠云里雾里。
有点故弄玄虚了。。。
结局有点烂尾
画风好丑,一星给butter fly
高科技不等于高智商。
很盗梦空间,很红辣椒,很烧脑,很好看
看完了!赢在叙事!最大BUG就是一张照片就能混淆视听这个系统很不稳妥啊!(好看的!显然不是推理番!激起我学习荣格的冲动(不过是冲动)!看下去的动力是各式各样流光溢彩的潜意识世界!在真实性的平衡上做得挺好,看到了秘密与monster的影子(连约翰的名字都没有变..)! 持续观望!)
少数派报告+沉默的羔羊+犯罪心理,以及一些可能我没看过的作品。编剧能把这些与自己的故事相融合,写出自己的风格,很强。有些瑕疵的主要还是本地化做的不太好,很多元素看过的一眼就能看出来是在致敬经典影视剧,但这些东西十分不日式,经常会有种在看美剧的错位感。全剧稳定,结局格局有些小了但只是期待不同而已,绝对算不上差,已经足够优秀了,在日本动画现在越发的容易结局稀烂的环境下这剧能一直保持高水平到最后已经超出同期大部分番剧几个档次了,相当满意。
小王子同款芥末黄长围巾好评。看第10集的时候哭成狗。买了大会员看最后两集,却又觉得不如终结在第10集。
歌不错
还是有些不理解的地方。
夜观天象,掐指一算,一月新番中,如果汤浅政明不小心扑街,这就是状元郎,但汤浅怎么会轻易扑街呢?
设定扯淡 复杂 难以理解