如父如子

北京场的首映和映后分享在北大百周年纪念讲堂，导演是枝裕和与主演Lily Franky在场，此外映后交流环节还邀请了戴锦华教授一同交流，主持人为鲁豫。

观众交流环节掉落彩蛋周冬雨。

鲁豫：请导演和Lily Franky先生和大家先打个招呼好吗？

是枝裕和：大家好，这是我第一次来到我们北大的北大的百年讲堂，我刚来到这儿的时候，我不知道这个讲堂有这么大，里面有这么多的观众，现在站到这里还觉得吓了一跳，不知道今天可以见到这么多的朋友。

大家好，我是是枝裕和！

这部影片是我大概十年前拍摄的，没有想到，在十年后能够以这样的形式，有这样一个契机，在这里和这么多的观众见面。

能够和大家见面，我感到非常的幸福，谢谢大家，请多多关照。

Lily Franky: 大家好我是Lily franky，今天是我第二次来北京，第一次的时候是来宣传《小偷家族》，大家也非常了解这部作品。

所以今天来到这里非常开心，每次来北京，都受到非常热情的欢迎，今天希望和大家一起度过接下来的美好的时光谢谢。

（插播一个福山雅治的短片，播完后导演当场拨通福山雅治的电话和大家say hi）鲁豫：可不可以请福山先生简短回忆一下这部影片中他很难忘的一个情节或者场景。

福山雅治：首先非常感谢大家今天来到现场，我其实是非常想要来到现场和大家见面的，但是今天真的就是非常遗憾。

今天听说有很多的观众来到了现场，我相信中国的观众一定是非常非常的喜爱是枝裕和导演，通过今天这样的电话，我都已经感受到了大家的热情。

那提到我最印象深刻的这个场景，其实每一个场景我都非常的记忆深刻，尤其深刻的应该就是我们的最后的那一场，以及在最后那一场时候的拍摄的情况。

鲁豫：（问Lily Franky）有一次，我听到我听到役广所司先生回忆说，他认为是枝裕和导演是全日本所有导演中在片场讲话声音最轻柔的导演，我想知道，在您心目当中，是枝裕和导演是怎样的一位导演？

Lily Franky：确实是这样，我不知道大家有没有经历过这个拍摄的现场，拍摄现场乱哄哄的，会有很多人，就需要我们来大声的讲话，但是我们的导演就不会这样，总体来说，他是一个讲话非常温柔、非常温和的导演。

鲁豫：我有一次看到，导演接受中国记者的访问的时候也提到了Lily Franky先生，当时导演就说到Lily Franky先生并不是做演员出身，但是每一次也不知道为什么，就会演的格外的厉害，所以导演心目当中Lily Franky先生是怎样的一位演员？

是枝裕和：Lily Franky他从来好像没有这么介绍过自己，说他自己是演员，我们感觉Lily桑他的表演其实就是非常的真实，但是他表演确实不是表演他自己，你感觉不到他的表演痕迹，我每次在拍摄现场的时候就觉得，你忽然想到他了，他就在那儿，他就是一个让你觉得很靠谱的演员。

鲁豫：那影片的最后，刚才福山先生也提到了这一段，我估计可能所有的观众看到都会有掉泪的感觉，好像导演很温柔，很温暖的给了我们一个开放式的结局。

那导演您更倾向于这个结局，是给我们一些希望，是亲情还是血缘。

是枝裕和：我刚刚与福山先生通完话，这是一项巨大的使命，我使用了很多的能量，所以我现在还得再回一会儿神。

（大家笑）鲁豫：那正好现在现场的同学，我们来做一个算是民调吧，最后那个场景，大家可能每个人看完都会有自己的一个解读，是选择亲人的陪伴更重要还是血缘本身，更重要是选择留下还是要交换。

（几乎所有人都选择了亲情更重要）是枝裕和：福山先生和我在一起的时候，我们也经常思考这个问题。

其实通过这个电影可以看到，这个电影试图让福山雅治先生进入一个困境去思考，到底应该选择血缘还是选择陪伴，我相信他也是非常苦恼这个问题。

但是其实我们之间并没有想说要给大家一个答案，到底应该去选择哪一个答案，其实我是希望试图透过这个作品，让大家一起去思考，也就是透过这个作品让良多这个角色能够开始意识到，真正去思考，怎么样去成为一名真正的父亲。

其实良多一直以来是被一个固有的，作为父亲的形象所束缚着，所以当他看到了另外一家的父亲的时候，他自己就开始去思考。

所以我自己在设计这个结尾的时候，是希望把它设计成，他们两家应该一起去探讨如何成为一个真正的父亲。

鲁豫：我看到您在文章当中也写过这部电影的缘起，是因为您在拍完《奇迹》之后回到家里面，发现小女儿跟您之间有一些陌生的感觉，所以触发了您多您的很多的思考和反思。

是枝裕和：确实是的，当我在写这部小说的时候，我刚有了自己的女儿，因为我的工作太繁忙了，所以其实陪伴她的时间特别的少，所以那个时候有女儿的时候，我主要的时间还是花在工作上。

有一天我回到家，女儿见了我一面，第二天我就要走，她就睡觉了，她看到我的时候，她就说你再来呀。

所以那时候我就觉得：哎呀坏了，不会以后她认为我是一个常来的大叔吧。

所以这就成为了我创作的一个起始点，我后面的故事其实就从这儿开始展开的。

鲁豫：那我也想请问一下Frank 先生，因为在很多中国观众的心目当中，您扮演的父亲都格外的动人，不管是《小偷家族》，还是《如父如子》，您自己也说，每一次您扮演角色前，都想把自己变成一张白纸，不做太多的预设，去符合导演的想象。

我想请问这一次，您在扮演这个父亲的时候，也是这样的一种状态吗？

Lily Franky：嗯，确实是如您所说的这样。

我一般在进入一个角色的时候，是不会事先进行预设的，尤其是在这部电影里面，这部电影其实是完全是不需要自己设计什么的，我完全就是听从导演的安排，导演说我希望这样，那我就这样，我自己是不会去设计的。

相比《小偷家族》中，其实我当时演的那个父亲，在那个电影中不是真正的父亲，所以我要演出来是我在扮演一个扮演父亲的人，所以那部电影里的演技，可能就稍微有一点点浮夸的感觉，比起来这个作品完全是一个真正的父亲，所以呢，也尤其不需要更多的添加。

（戴老师上台了）鲁豫：必须要去向导演汇报一下，戴老师曾经就在这里，也跟北大的同学，跟很多爱电影的人分享过您的另外两部作品，一部是《步履不停》，还有一部是《海街日记》，那这次也非常想知道戴老师看完这部电影之后的感受。

戴锦华：非常诚挚的说，是枝裕和导演是我全世界最喜欢的导演之一，这部影片也是我非常喜欢的影片。

非常高兴是枝裕和导演能来北大，而且希望他以后再来。

我们一定不是世界上最好的艺术影院，但我们肯定是全世界最大的艺术影院，每次放映艺术电影的时候，我们都有这么多的同学。

鲁豫：这部影片当中有很多动情点，很多时候大家说，这个地方掉泪了，那个地方好像我的泪点一下变得很低了，这部影片中有哪些地方是很打动您的？

戴锦华：第一次看的时候，我想我跟大家的感觉是一样的，我们对所有的这种亲情拉扯的紧张的时刻都非常心痛、非常的共情。

但这部电影我看了很多遍，每一次在大银幕有机会看到的时候，我都会再看，我才越来越清楚地意识到，故事的主角是良多。

这不是一个养子和亲生孩子的如父如子，这是一个良多，如何在学会做父亲的时候，同时学会了做儿子。

这是我的新的感动点。

鲁豫：不知道导演、Lily Franky，包括戴老师，彼此之间有没有什么要向对方提的一些问题，戴老师您有没有向导演要问的问题？

戴锦华：我当然有想问导演的问题，我自己觉得，当我终于把握了良多，作为主角的心理的变化的时候，我特别高兴的意识到，导演不仅在讲一个报错了孩子的故事，这个故事当中最重要的不只是养育更重要还是生育更重要的问题，而是我们如何看待今天的成功学，绩优主义，以及优等生文化。

两个家庭之间其实同时体现了阶层的巨大落差，良多从另外一个家庭的位置上把自己拔升到高位置，那么他也想让儿子继续保持在这个位置或者更高，他做着这样的努力，因此完全忽略掉了陪伴。

我想问导演我这种理解对不对，这个是不是他一直想表达的一种主题？

翻译：您能不能再描述一下您的理解？

戴锦华：我的理解就是，在这个电影当中，在这个家庭的故事当中，导演其实表达的是对这个我们东亚的主流的这种成功的教育的理念的批评。

是枝裕和：其实我没有太想过东亚的成功学的这种问题，其实我想要说的是，良多觉得自己的父亲是自己的反面教材，他不想成为他父亲的样子，在他自己的心目当中，他错认为自己父亲其实就是他工作当中的那个领导，在他的心目当中，那个领导才是他想成为的父亲的。

他心目中对那个领导是有一种父权的感觉的，所以我通过我作品的前半部分，希望刻画的是良多在内心当中的这样的一个错误。

戴锦华：（问Lily Franky）Lily Franky 先生，他已经创造了至少2个迷人的父亲的形象，我想知道他在创造这个父亲形象的时候，这个日本电影社会地位不高的，不太显赫的，不太有力量的男性，他是不是有意识的，在那样的一个人物的系列当中放他自己的角色。

Lily Franky：刚刚导演说过啊，他创作这部电影的个契机，是觉得自己和女儿一起过的时间非常少。

在这部电影里面，可能在大家看来，良太不是一个好的父亲，但其实世界上有很多比良太还坏的父亲，沉迷于工作，对孩子不管不顾。

相比起来，熊太可能是一个不错的父亲，但这个父亲之前其实是有过一次婚姻的。

熊太接受了上一次婚姻的教训，在第二次婚姻中是非常想尽量的去做好一个爸爸。

导演在我们正式表演这个角色之前，他会给我们很多的设计，告诉我们这个人物的背景。

就像刚刚戴老师所说的，很多东亚的家庭会一直想往上爬，但是像熊大这样的人就不会这样，他是比较安于现状的。

戴锦华：在我们的网络上，很多中国的年轻观众看过这个电影，更同情于在野野宫家长大的这个孩子，他们觉得他经历了一个阶级的坠落。

我觉得这种感觉本身就成为了这个电影的一个主题，那就是我们作为孩子，更渴望的是什么，我们作为父亲，能够给予的是什么。

这是我在这个电影中的体会。

同时我也想知道，两个孩子交换之后，他们是更幸福了，还是更不幸了。

是枝裕和：我自己特别喜欢这部作品当中的一个情节，就是两个母亲在河边拥抱的这个场景。

其实在我第一次写这个剧本的时候，是没有这个场景的。

后来拍到这里的时候，我看到他们两个拥抱，我就觉得，真好啊，好美好啊的感觉。

因为其实女性之间的情感和男性不太一样，男性在一起很快就会有一种对抗意识，有一种竞争意识，但是女性就不一样，所以通过这样一个拥抱的场景，就可以让我们觉得，这两个家庭应该不会都走向破碎，不会变的不幸。

两位女性拥抱的场景会给我们带来一种希望之光。

但确实这两位母亲她们所处的阶级不一样，所面临的环境也不一样，面对这个事情的态度也不一样。

就像当时野野宫家的母亲还因此受到了指责。

鲁豫：对于导演提到的这两个女性角色，想听听戴老师您的解读。

戴锦华：和导演讲的完全一样。

我觉得母亲的心可以使他们互相地理解，并且母亲的感觉使得她们超越了身份的不同，并且可以理解这样的不同。

但是这个故事是表现，两个男人也慢慢有了一点理解，但是比较困难。

因为首先是良多的居高临下，良多的优势，包含他的无理的想法，最好把2个孩子都都拿过来，那当然对于他来说是一个完美的结果，他没有把别人当做父亲，当然也没有把别人当作母亲。

鲁豫：就像电影中那个台词，一个没有失败过的人，的确是很难产生同理心。

我曾经在看过导演在2018年的时候接受中国媒体的采访，当时导演就讲到，别人问他说您跟您女儿之间有没有产生过什么争执，导演说我的女儿10岁，他从来没有发生过争执。

导演的原话是，我是个很没有用的父亲。

我想时间过去6年了，现在小孩已经是一个青少年，那您现在家庭当中，父女之间是一个什么样的状态，您生活中是个什么样的父亲？

是枝裕和：依然还是那样，我完全没有时间陪她。

我不能说我自己完全像良多一样，因为我不是精英阶层，但其实在这个过程当中，我觉得我陪伴孩子太少还是因为工作太忙，比如说我会在拍法国拍片，在韩国拍片，要拍一年多的时间，和我的孩子没有见面。

所以前一阵子我给她发Line，跟她说，我没有时间陪你不好意思哦。

我的孩子就会说没关系啊，你不用介意，说Don't mind。

鲁豫：在请观众提问之前，想问Lily Franky先生，在影片当中，您这个角色用我们国内现在的话说“不太卷”，很放松，很躺平。

您会怎么看待他性格当中这样的一些特点？

Lily Franky：确实是这样。

我自己也是一个躺平的人，竞争心也不强，也没有很上进，就是喜欢躺着。

鲁豫：当一个非常成功的人和我们说他躺平的时候，大家不要完全相信，因为Lily Franky先生除了是一个非常棒的演员之外，还是个非常棒的作家，他有一本书推荐给大家叫做《东京塔》，销量已经突破200万册，也有中文版，大家去看一下写的非常好。

（观众提问环节）Q1：请问导演在拍摄过程中是如何指导小演员，并如何对他们交代剧情？

是枝裕和：我没有给他们讲剧本，我几乎这个故事也没有给他们讲，包括小朋友，还有小朋友的父母，受伤都没有剧本。

所以基本上他们是在不知道这个故事情节下来拍摄的，每次我就会告诉他们，今天我们要去拍去别人家住哦，然后就开始拍，就这样。

在他们不知道是一个什么样的故事情节的状态之下，我们这部剧就杀青了。

比较特别的是在这个剧中，齐木斋养的那个孩子琉晴，在试镜的时候，你不管问他什么，他都说为什么为什么，所以那个时候我就想说，哎，就用他了，然后我们所有的工作人员都反对说，你要用他，你这个片子就拍不下去了。

我们当时在拍摄的时候跟他说什么，他都不听，但是唯独只有Lily桑，用这个词可能不太好啊，就把他控制于股掌之间，完全能够控制他，特别的厉害。

拍摄的时候大家记得有一个情景，良多在对他的儿子说，你从今天开始就在这个家住了。

然后这个孩子就一直问为什么，其实那个就是导演设计的一个片段。

当时拍的时候Lily对导演说，我就跟那个孩子说，不管一会儿他问你什么，你都要问为什么。

就这样拍下了这个片段。

而且我发现其实在这个过程当中，本来很多大人完全没有意识过的问题，通过小孩子不停的追问，大人就会产生了一些反思，甚至对于成年人来讲，这种反思是一种恐怖的感觉。

所以整个我们的拍摄的过程可以说就是完全在他们在这样的一个状态下完成的。

鲁豫：那我很好奇，Lily桑是怎么做到的，能跟小孩打交道，有这么顺畅的交流。

Lily：我本人非常幼稚，我和这个年龄的小孩有共同话题。

Q2：我注意到是枝裕和导演在《步履不停》，和《如父如子》中都反复出现了火车的镜头，想问问导演这么做的用意是什么？

是枝裕和：说到这个问题，我就突然想起来一件事情，就是我们在拍摄的时候当中有就是有这么一句话说，“你知道蜘蛛人是蜘蛛吗”。

大家记得这句话吗？

然后这句话其实是我们在彩排的时候，Lily桑第一次见到庆太的时候，庆太很紧张，不知道该说什么，Lily桑彩排的时候就跟庆太说，你知道蜘蛛人是一个蜘蛛吗。

所以那个时候看到他们俩对话的那一瞬间，我很感动，我才知道，哦，原来这就叫做小朋友的视角，他是这样用小朋友的视角来跟小朋友对话。

所以我就在我的电影当中放入了这样的情节。

火车的意向，因为我没有驾照，我出门都是坐电车，所以...还有一点就是电车特别不好拍，因为它要到站，停了之后就会进新的人，新的乘客会进来，所以你总要停就总要卡，然后再来拍，所以这个特别不好。

电影当中，大家还记不记得有这样的一个场景，就是庆多和他的妈妈两个人在坐电车的时候，我们本来想要在电车停之前，把它拍完，这样就不会有新的乘客上来，但是因为庆多他的那个台词总是记不住，总是说不好，所以就拍了好几次，最后都没有拍成。

等到最后一次还没有拍完，那个电车到站了，停了之后，旁边的乘客就陆续的开始走下去，只留了母子两个人坐在那里对话的场景，于是就拍了这样的一个场景。

这个场景完全不是我所最初设计的那个样子，但你们是不是觉得它挺好的。

所以经常在电影当中，我们在拍摄的现场经常会拍出那种比你预想要更好的那些场景。

Q3：（戴老师提问）电影当中很多家庭戏一般是在一个真实的房间里拍呢，还是一个摄影棚里搭出来的？

是枝裕和：场景是混合的，有实景，也有布景。

但是我最后看成品的时候，分不太清楚啊，什么是在这个实景下拍摄的，什么是在这个布景下拍摄的，全是靠我们摄影师的高超技术。

重看。

惊讶的发现原来每个镜头都充满了设计感，不论打光、布景还是构图。

和这些设计同质的还有演员们为了贴合人物形象在表演上做出的努力，而这些努力往往在家庭剧中显得过于鲜明了（比如两位父亲以及两个家庭的对比），反而会失去一些生活感。

但电影里还是有一些我喜欢的段落，比如中川雅也第一次到福山雅治家，看到树木希林饰演的外婆，于是夸她年轻，树木希林就说“你恭维我可得不到什么好处哦”中川雅也马上回“早知道就不夸您了”然后两个人一起笑出声，就是非常鲜活的台词，我也相信这是树木希林的魔力。

还有良多对绿说“你还是和他们保持距离吧”的时候，绿回他“妈妈之间就是要交换情报的，你不懂。

”以及和这句台词应和的两个妈妈在河边野营时的拥抱，都很动人，在现实的考量和冷漠的交换之中，也有内心的情感也在不断滋生。

最后良多和庆多在圆形游乐设施上互相给对方拍照，然后良多想把相机送给儿子，庆多带有一点执拗和伤心的说“不要”。

有时候孩子能看穿很多事，他们非常简短的话语也说明了很多事。

我很喜欢这个游乐场景和电影里出现的所有游乐场，让我想起了《比海更深》的结尾，想起了自己的童年，抬头看所有事物都无比庞大的时候，属于自己的无拘和忧虑。

先说说我喜欢的几个细节。

首先必须是电影的最后一个场景，本来我还在好奇为什么良多追上去的时候不跟在庆太身后，而是走上另外一条平行的路；后来我想，也许是因为这一对父子前六年就像这两条平行的路一样：庆太在一条爸爸不知道的平行线上一直注视着他、追赶着他，所以良多后来在相机里发现庆太拍摄的照片，才发现儿子一直站在身边记录自己的爸爸；而良多自己则在另一条平行的路上自顾自地往前走，不断地追求进步、上进、只注视着前方而忽略了身边人。

但最后，经过这一系列抱错孩子引发的事情，良多更多地反思了自己作为父亲、作为儿子的身份和作为，所以最后他们还是交汇了，走到了一起，给彼此一个久违的拥抱。

第二个我最喜欢的场景就是琉晴第一次交换来到庆太家，他在玩庆太的音乐玩具，把一个球从这个装置上放下来，敲击发出“叮叮当当”的声音，杂乱的、无序的，然后镜头对准看似在发呆的母亲，其实这段杂乱无章的音乐正是她无措心绪的写照。

第三个是正式交换家庭后，良多给琉晴制定了一张纸的事项清单，琉晴看着这张纸问道“为什么”，良多回复“不为什么”，在如此几个来回反复后，良多似乎有微微的停滞，他其实也不知道这个问题的答案是什么，我猜测可能他从小接受的也是这样的教育，而他的父亲也没有给他一个答案，于是他也不假思索地传递给自己的儿子，就像他小时候也弹不好钢琴但他仍然用同样的方式要求庆太，他只知道最后结果似乎是孩子能够成为一个“优秀”的人，但他也忽略了很多维度的教育和陪伴，所以这可能也是大家感叹的“东亚教育的悲剧”吧。

他真正需要去探索的是——怎样做好一个父亲的工作，而这个工作是没有标准答案的，因人而异的。

还有一些台词和镜头的细节：比如电影两次提到了野野宫家像酒店，一次是外婆说的，一次是雄大说的，可能对于良多来说，家就像“酒店”一样，更多承载的是“歇个脚”的功能，少了父亲的家庭在镜头里似乎都是死气沉沉的、没有人情味的；再比如无论是他们在野外玩还是在室内的儿童乐园，除了良多之外的三位父母都不同程度地在陪伴、参与孩子的成长，但是良多总是想一个局外人一样，用一个旁观的视角和态度对待，这也体现了他的父亲角色一直是缺席状态的；还有就是他看到人造树林一位前建筑师，他们谈论知了，良多感叹知了“成长”竟然需要15年这么久，那位建筑师反问15年很久吗，也许这一段就在影射孩子的成长，良多总是当作一个“任务mission”在做，但实际上为人父母孩子长大也不过是一眨眼的功夫。

最后浅浅讨论下良多作为儿子的剧情，实际上“如父如子”的角色是良多，他作为一个在重组家庭、后妈参与童年的孩子，他受到了原生家庭带给他的问题，所以他可能也偏执过、沉默过，但又无力反抗，成长在这种错综的矛盾中。

后来他见到了同样作为后妈的护士所做的事，以及她的“孩子”站出来维护她，给自己同时作为儿子和父亲的角色带来了一些反思和思考。

不过这一部分我在第一次看的时候还没有梳理地太清晰，希望能在后面的观看中找到答案。

（另：在今天是枝裕和导演的分享里，他提到雄大其实也离过婚，因为经历过，所以这一次才会格外地疼爱、陪伴孩子）

其实看名字就猜到了自己不会很喜欢，但周日下午刚好有时间，又是能见到导演和主创的首映礼，感觉来看看也挺好（毕竟是枝裕和导演的《海街日记》多好啊）看的全程几乎都皱着眉头，传统男人味就这么和刻板印象一模一样地扑面而来，忙于工作而美美隐身的父亲，操持家里一切大事小事还要被责怪的母亲，投入一切真心和情感的母亲却似乎总被排除在父子情谊之外，交换与否的决定也就全由父亲一人拍板，孩子一点也没有受到尊重，母亲更没有....看得让人太难受了，我愿称之为爹的自我感动式爹权争夺战突然想到这周在百讲看的两部电影中都有“雄竞”情节哈哈哈哈，不过《好东西》里女权表演艺术家们争夺一位女性的欢心令人捧腹大笑，而本片里两位爹之间展开的爹王争霸赛（可能是良多单方面宣战的）让人笑不出来感动是有的，巧思是有的，情感与亲情的课题是有在讨论的，身为观众的我当然是能感受到的，眼泪会在被触动的瞬间不受控制地掉下来，但是也仅限于此了，在我心中这个故事是属于过去的叙事了，实在是喜欢不起来

父亲节，豆瓣电影日历推送了这部电影，很应景。

是枝裕和在一些生活化的场景中，捕捉细节，娓娓道来，很温暖。

在两个父亲之间的交谈中，自视过高的良多，说自己有难以取代的工作要去做，然后被打脸了。

良多确实不是个称职的父亲，但他也是第一次做父亲啊，随着两个家庭的亲密，以及想取得另一个孩子的信任，开始学会做一个其他人都无法胜任的父亲角色。

庆多偷偷用相机给良多拍了很多照片，良多发现后深刻感受到父子二人之间难以忽视的羁绊。

作为一个优秀而严格的父亲，他开始改变态度，和孩子谈心，真诚道歉，给予温暖。

山坡上的这次对话，父子之间解除了隔阂。

任务结束！

雄大见到庆多时，问了一句“你知道蜘蛛侠是蜘蛛吗？

”后来结尾庆多又转问良多“你知道蜘蛛侠是蜘蛛吗？

”太暖了！

维持原样，两个家庭来往密切，亲厚起来，也蛮好的。

最近接触到两个词——日式情趣、余裕。

谷川俊太郎在他的一篇杂文《余裕》里提到，这个词出现在广告语中，说的是空间和财富的余裕。

而谷川俊太郎认为真正的余裕是心灵的余裕，他把这种心灵的余裕形容成一种难以名状的东西。

而我想这种余裕就是是枝裕和作品中人物那种感知存在的能力。

譬如感受事物的美、感动、柔软。

看日本人写的东西，会受他们生活姿态的影响。

他们对于微小事物的关注，对食物的敬意、对美的体悟，在我看来也是一种独特的日式情趣，而这种独特的日式情趣展现出的恰好就是心灵的余裕。

“要想心中有余裕，必先经济有富余。

但是，经济上有了余裕，心中就一定有余裕吗？

”这不就是“要想幸福，就得有钱，但有钱，就一定幸福吗？

”的日式说法吗？

而这样的表达在我看来也是一种日式情趣。

心灵的余裕与物质和金钱有一定的关系，但这关系并不是必然的。

是枝裕和的作品中总是无处不体现这一点。

抱错孩子这样的现象，在中国不少，但好像没人拍这样的题材。

冲突太小？

不够一波三折？

不知道以怎样的立场展开？

但是枝裕和拍了。

房子大、经济优渥，学得起钢琴，买得起玩具的家在闹哄哄的乡下人看来像宾馆，住着不舒服，感觉也不舒服。

而诶呦，住得太惨了，卖电灯泡，一个小屋挤着一家六口的家庭却热闹而又别有一番生活趣味。

因为他们的心灵更有余裕，而忙于工作的有钱父亲，一心只想着踩着油门往前冲。

有些地方，你不免觉得这是鸡汤，但片子的好就在于，他会让他的鸡汤合理化。

片子真正动人的点，是小孩子的点，是庆多听到爸爸来，本能地冲出去，但发现爸爸根本不记得自己时，逃到柜子里。

从那场戏开始，一切就都不一样了。

从琉晴的角度来看，从自由热闹无拘无束的世界来到一个到处是规矩，只有一个人，干什么都要被改造的地方，的确不如原来那个闹哄哄的乱窝有趣。

因为小孩子更需要陪伴而不是钱，钱是长大后才需要的东西。

在这种事件中，比起大人，伤害最大的应该是孩子，以及可能是长期跟孩子相处的母亲。

当发现越来越喜欢琉晴的时候，感到对不起庆太，感觉像背叛了那个孩子。

整个结尾处都在催泪，乖乖的不会逃跑的庆太，内心深深地爱着忙碌的父亲，越是不善言语的内心越是容易触动人。

最好的处理必须是两家人的融合。

故事也给了这样的结尾。

是枝裕和即有真情，又懂得煽情。

有他内心认定的故事，也有他讲述这些故事特有的技巧。

作为观众，即使深知这些，即使知道难免有重复，但看着是枝裕和的电影，仍然会停不下来。

因为，在他的电影中，你也会获得那种心灵的余裕。

这是一部比较典型的日式电影。

画面舒适，悠悠的，却又不会觉得没有内容或节奏太慢。

虽然主题是父子，作为一个妈妈，我依然被感动得泪流不止。

故事很简单也很俗套：在野野宫家的孩子庆多上学前夕，被发现并非是他们的亲生儿子，而是和斋木家的琉睛，被当时医院的护士调换了。

这个事实带给两家所有人无与伦比的冲击。

故事虽然俗套，电影拍出来却不落俗套。

我不懂拍摄手法和其他技术方面的分析，只能从自己的感受说起。

生与养孰重孰轻？

在观影过程中，我很多次问自己，如果发现一直抚养的孩子并不是自己亲生的，那我是更倾向于调换还是不调换？

片中在表现这个纠结的过程时非常克制，可能是因为站在父亲的角度。

按照一直以来对男性的要求，将自己的情绪都压抑在心里。

良多情绪宣泄的时刻廖廖无几。

比起雄大，比起自己的意愿和需求，他更在意的、用力更多的，甚至是全部力量都用在了自己的社会职责上。

就像他自己说的：有只有自己才能做的工作。

“父亲也是没有人能替代的工作啊！

”雄大只能这样回复他。

然而他的表情也是犹疑的、动摇的，毕竟从社会角度说他并不成功，与良多相差甚远。

良多最初选择了血缘。

男性大概对于传递自己的基因非常狂热，这也是刻印在基因里的。

而女性更在意的是情感。

6年的朝夕相处和情感依托和互动，必然不可磨灭。

但想到另一个曾在自己肚子里住了10个月的孩子，也是难以取舍。

但所谓自己的基因，大概就要排在后面了。

但最终，还是敌不过这些年作为爸爸的感情，迎回了庆多。

生与养，本来就不应该被割裂来。

那些把它们割裂来的错误，只能慢慢来弥补，来平复。

思索了半天，想到的解决方案也只能是养育一个孩子，但两家亲密走动，让他们像兄弟一样相处。

肯定不能圆满。

庆多是个很乖巧的孩子。

虽然不喜欢钢琴，依然让自己努力练习。

很懂礼貌。

会为了入学，撒个小谎。

比起肆意的孩子，他更像个需要承担社会责任的大人。

让人心疼，让人怜爱。

这样的性格比起亲生父母，更像养父良多。

良多是个标准的成功“社会人士”。

他的感情都是内敛的。

不论是对父母、孩子还是妻子。

他的世界是一直向前冲的，很少在意周边的事情，也难得停下来看看风景。

发生这样的意外，反而能让他慢下来，体味一下生活的感受。

斋木家从各种意义上都不能算是成功的一家人。

对孩子们的态度也更多的是放养。

在这样的家里长大，琉睛多了些童年的玩乐，少了些为未来的储备。

一定好吗？

一定不好吗？

至少，琉晴在斋木家很开心，而庆多也更喜欢野野宫家。

适合自己的，才是最好的。

一个家庭最好的氛围，就是每个人都舒服。

家长没有必要采用让自己难受的方式培养孩子。

如果你不喜欢古典音乐，要么你也喜欢上，要么就不要逼迫孩子去喜欢了。

当然他自己自发喜欢上就皆大欢喜啦只是没有必要弄得大家都痛苦。

想要孩子达到的高度，家长需要先让自己去达到并超越。

育儿的过程，也是自己成长的过程。

也能更好地回过头审视自己成长的经历，更好地与自己的父母相处。

没有孩子是完美的，没有家长是完美的，没有家庭是完美的。

但我们都可以是很幸福的。

如父如子，情感之纽带究竟缘何而生？

是血脉相连的奥秘，抑或是行为习性的相似？

或许，是成长环境的塑造，自幼遵循父母的生活模式，在精心营造的教育氛围中成长，是否就能更加亲近？

是枝裕和通过这部作品，引领我们深入思考这一问题。

城市与乡村的教育方式，追求成功的高产阶层与享受当下的低产阶层的生活方式，为我们提供了探讨的视角。

良多，现代城市中高产阶级的代表，他努力奋斗，追求社会地位，家庭和睦，居住环境高档大气。

斋木雄大，低产阶级的代表，他是三四线城市一家电器店的老板，生意勉强维持生活，他的口头禅是“明天能做的事情绝不放在今天做”，家庭住址就在工作场所的二楼，他有更多时间陪伴家人，像一个大小孩一样，整天与孩子们疯玩在一起。

这是两种不同的家庭环境，也是两种不同的生活方式。

虽然本质上并无高下之分，但从一般人定义的成功而言，无疑良多是成功的，他能够为孩子提供更好的教育，在未来的竞争中占据更大的优势。

当年报错我家孩子的护士在法院上明说到，她正是因为看到在社会地位上如此成功的良多一家，起嫉妒之心，才故意抱错孩子的。

良多一开始得知这个消息，他想的是如何把两个孩子都换到自己身边，他始终认为自己是社会上的胜利者，能够为孩子的未来创造更好的条件。

但是，成功一定就是幸福吗？

能够给孩子带来更好的物质生长环境，就一定能让孩子茁壮成长吗？

未必。

在经过一段时间的磨合，聪明乖巧的庆多到了斋木雄大的电器店生活，他慢慢地与他们一家适应，与他新的弟弟妹妹打成一片。

而与良多有着血缘关系的亲生孩子，却始终不肯开口叫良多和绿妈妈，他想要去放风筝甚至离家出走回到了雄大一家，他始终认为，在城市的家并不是他真正的有爸爸妈妈的那个家。

这让我们反思着其中的原因，孩子是一面镜子，他们的喜怒哀乐是直率地表达的，适应就是适应，不适应便是反叛。

那么造成琉晴不能适应庆多一家背后的原因是父亲母亲角色上的缺失。

就本片而言，母亲在这部电影中已经发挥了他教育方面的最大作用，功率是温柔的，耐心的，作为家庭主妇，在抚养孩子已经用尽了最大的心力；加利照顾着一家六口，平日兼职工作，但对孩子的教育并不缺席。

那么教育方面的缺失只可能是父亲的角色。

良多工作忙碌，他有高度的职业精神，他认为自己所从事的是别人所不能代替的工作。

但也由此，陪伴孩子的时间变得很少。

而且他的教育理念是让孩子独立完成一切事，他不与孩子共同泡澡，在游乐场上保持父亲的严肃，督促着孩子弹钢琴。

在电影开场 他就表达了对静都性格上不满意的意见，认为庆多竞争心太弱，并不像他那样极致的追求胜利。

实际上，这样的观念正是他的人生观的反应，他总是焦虑未来，追求者更高的社会地位，他想让孩子跟他一样是个人上人。

但这并不意味着他不是一个合格的父亲，他已经尽到了在他有限的时间对孩子最大的陪伴，只不过这样的陪伴是控制的，严肃的，带有高级知识分子式的、教育性意味强的陪伴。

而斋木雄大是一个去关注当下的人，他并不对未来思索太多，只是陪着跟孩子一起玩，一起在小小的浴缸里泡澡，维修着孩子坏掉的玩具，一起开心就好。

也许他在社会上的工作并不称职，但是他把父亲这份工作做到了极致。

在这样的家庭，孩子是具有野性的，但也是快乐的。

两边的教育方式，我们都不能简单的言对错，但就我个人而言，我更喜欢斋木雄大式的快乐教育方式。

也许单纯质朴的孩子就喜欢的那样快快乐乐的游戏里成长。

有时候父母过于望子成龙，给了太多的规划，加了太多强制的兴趣爱好，对孩子而言，他们并不快乐。

《如父如子》是日本导演是枝裕和的新作，说新也不新了，去年戛纳的片子，拿了评审团奖。

当时排了两次长队，都未能如愿。

再看到，已经快过去一年。

因为事先知道故事核心是“孩子抱错”这个狗血老梗，再加上对是枝裕和的“大象无形藏拙技”并不陌生，所以在观影初始，带了十足的防备心。

但不知道从哪一分钟开始，就被润物无声的剧情裹挟，自拆防线、丢盔弃甲、缴械投降，稀里哗啦地掉进感动的大坑。

让人感动，其实不是件太难的事儿，所有电影的催泪穴无非三个字——“断、舍、离”。

想想《冰与火之歌》里，小艾丽娅浴血逃亡九死一生，隔一道河就要亲人见面，却听到母兄皆亡的噩耗；老马丁早就掐好了点儿敲丧钟，只等读者不明就里进了泪奔的埋伏圈。

《如父如子》用的也是大俗磕儿：福山雅治扮演的野野宫良多貌似拥有完美生活，却突然需要面对一个艰难选择：到底要不要放弃抚养了六年多的萌孩儿庆多，换回有血缘关系的亲生儿子琉晴——这个梗，拍个六十集韩剧，绝对能够能催哭两亿人。

《如父如子》的高明之处，就在于把一道辣萝卜泡菜，小火慢炖成了泡菜汤，更确切地说，是小心翼翼握成一方讲究的泡菜寿司。

剧本做得扎实精巧，区区几场戏，两对父母四个人的身世，背景、社会地位已经交代得清清楚楚，诸如“咬吸管”这样区分阶层的细节，让人不得不佩服导演的心细如发。

那些家长里短的台词，看似可有可无却无一句闲笔，处处前后照应，你完全想不到那句脱口而出的“你知道Spider Man是蜘蛛吗？

”，突然使劲儿一扎，就找着了戳泪点的腰眼儿。

是枝裕和就是这样，明明随时可以哭天抢地撒狗血，却极力让剧中角色一起保持镇定和平静，每个人包括孩子都在积极又理性地推进着事情的解决。

导演把抉择纠结的包袱全甩给了观众，让他们随时都想替剧中人哭一场——这种漫不经心拉扯观众泪腺的手法，老道，却不是影片全部高明所在：煽情的高下如果只在技巧本身，那么再隐忍的煽情，也还是煽情。

我觉得《如父如子》的好，在于它起于催泪又高于此，没有让观众停留在居高临下的同情状态中，而借由知音故事构建了一个缜密的系统，阐释了父子关系。

比起大篇幅描述的呆萌养子庆多，寥寥数笔的琉晴写得同样精彩，当福山雅治扮演的良多把琉晴领回家要求琉晴喊自己爸爸，琉晴礼貌又顽强的顶嘴，父子对话寻常却有力：“为什么”、“没有为什么？

”，“为什么没有为什么？

”。

比起庆多的懂事，琉晴的倔强和好胜显然更有良多的基因，而琉晴最后的那句“对不起”，也像是良多本人的台词。

这不多的几个场景，让人佩服剧本的周到：庆多用后天培养的情感融化了良多，琉晴却用传承的基因证明了自己的存在。

影片的最后，《如父如子》给了一个开放的大团圆结局。

关于情和理的选择，观众很荣容易为片中出现的“爱就是多陪在孩子身边”、“难道父亲不也是一种职业吗？

”点赞。

但《如父如子》不是一部对田园牧歌式亲子生活的赞美诗，导演在给予琉晴养父父爱光环的同时，同样不遗余力渲染了他在社会生活中的行为龃龉。

我不觉得导演在两种阶层的父子关系中做了高下判断。

社会角色和家庭角色的矛盾，对已为人父的是枝裕和来说答案也是开放式的，《如父如子》不是忏悔录，更像是无可奈何的一声叹息。

人类历史庞杂冗长，压到最扁不过就是父子传承，血缘和教化并轨。

而人大部分的选择纠结，又都是理性和感性的斗争。

《如父如子》把两个话题摆在一起，粉饰的结尾似乎想说明，最理想的状态是：不让理性吞噬情感的冲动，也不放任情感，让情感代替理性的选择。

煽情最正确的尺度，大概也就在这里。

本次NZIFF必看影片之一。

任专业人士从专业角度分析影片，并不妨碍影片真挚的情感让我们泪如泉涌。

观影结束后，习惯性寻找作品不足的我，却找不到任何瑕疵。

这是一部如此优美，如此真挚的电影，绝对的Masterpiece。

医院护士嫉妒之下的一个愚蠢行为将属于完全不同阶层的两个家庭联系了起来。

在亲情和血缘的纠葛中，阶级观念、意识形态、生活态度和人生经历等等在两个家庭中发生了激烈的碰撞，其实是在男主人公Ryota的内心发生了震荡。

最终，反是儿子纯真的情感帮助父亲完成了人生最大的mission。

到底谁是父，谁是子，何为父（母），何为子，该如何做父（母）亲，该如何做儿子。

相比去年的《I wish》，个人认为Kore-eda Hirokazu今年的《Like Father，Like Son》堪称完美。

对故事的讲述细腻节制、朴实真挚。

很多人拿他和小津比较，来批评这部作品，我觉得如此比较两个时代的导演不甚客观。

况且，作为一位回归传统叙事或说从未离开传统叙事的导演，这部作品绝不输于小津。

这是我的不同观点。

影片中屌丝父亲的四段话，让我印象深刻，道出全片真谛。

大概意思是：1. 当谈到和孩子的感情时，他说“it's all about time”. 2. 当Ryota说他很忙，有很重要的工作要做。

他说：“But no one can do your work as his father."3. 当Royta提出要诉讼换子时，他说：”You never lost anything before。

“4. 当Ryota提到小时候，父亲从不带自己放风筝。

他说：”You can choose not to be a father like him."对于这样一部影片，实在没什么太多好说的，只需走进影院，看这个温馨感人的故事，把各人心底自己的人生感悟化成真挚的泪，献给导演，献给自己，献给生活。

Kore-eda Hirokazu对生活如此细微的观察和感悟，跟我们带来这部《Like Father，Like Son》。

我想用自己的一句诗来作为答谢。

爱若是云雨。

那么越是猛烈越应细细地落。